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Olivier Dubois: ¡°La privaci¨®n de libertad de los migrantes deber¨ªa ser algo excepcional¡±

El jefe del Comit¨¦ Internacional de la Cruz Roja para M¨¦xico y Centroam¨¦rica alerta del uso desproporcionado de la fuerza contra los migrantes y las medidas que deben tomar las autoridades para evitar tragedias como la de Ciudad Ju¨¢rez

Olivier Dubois, jefe de la delegaci¨®n para M¨¦xico y Am¨¦rica Central del Comit¨¦ Internacional de la Cruz Roja (CICR), en Ciudad de M¨¦xico, el 14 de abril de 2023.
Olivier Dubois, jefe de la delegaci¨®n para M¨¦xico y Am¨¦rica Central del Comit¨¦ Internacional de la Cruz Roja (CICR), en Ciudad de M¨¦xico, el 14 de abril de 2023.Gladys Serrano
Carlos S. Maldonado

Olivier Dubois ha tomado las riendas del Comit¨¦ Internacional de la Cruz Roja (CICR) para M¨¦xico y Centroam¨¦rica en un a?o cuando se ha producido un incremento alarmante de los migrantes que aspiran a llegar a Estados Unidos, con un aumento de 43% de los migrantes que residen en instancias en M¨¦xico y de 974% de quienes han registrado su ingreso a Honduras. Ese flujo de personas que cruzan Am¨¦rica Central y M¨¦xico se topan con una situaci¨®n dif¨ªcil, que incluye la violencia de agrupaciones criminales, secuestros, extorsiones y desapariciones forzadas. Adem¨¢s, las autoridades mexicanas han militarizado las fronteras y mantienen una pol¨ªtica de mano dura que ha generado escenas lamentables como la persecuci¨®n violenta por militares de migrantes en las fronteras o hechos espantosos como el incendio en un centro de detenci¨®n en Ciudad Ju¨¢rez, donde fallecieron 40 migrantes calcinados. Dubois (Lieja, B¨¦lgica, 52 a?os) asegura en esta entrevista que mantienen desde el CICR un di¨¢logo activo con las autoridades migratorias de M¨¦xico para lograr cambios que garanticen un trato m¨¢s humano para los migrantes. ¡°Lo urgente es que esta autoridad tenga capacitaci¨®n, tenga equipamiento, tenga ¨®rdenes claras en t¨¦rminos del uso de la fuerza para evitar el riesgo de abuso¡±, afirma.

Pregunta. ?C¨®mo enfrenta el Comit¨¦ una situaci¨®n tan tr¨¢gica como la que ha ocurrido en Ciudad Ju¨¢rez, con la muerte de estos 40 migrantes calcinados?

Respuesta. Ofrecimos nuestro apoyo a las autoridades y nos pidieron unas 50 bolsas para resguardar de manera digna los cad¨¢veres de las v¨ªctimas antes de la repatriaci¨®n a sus lugares de origen. Estuvimos en contacto con familiares de los fallecidos y les respaldamos con apoyo psicosocial y facilitando un poco el contacto con las autoridades correspondientes. En este caso podemos decir que s¨ª hubo una buena coordinaci¨®n entre M¨¦xico y los pa¨ªses de origen para dar la informaci¨®n y hacer una repatriaci¨®n r¨¢pida y una identificaci¨®n r¨¢pida de los muertos.

P. Estos migrantes fueron detenidos sin que se les pudiera se?alar ning¨²n tipo de crimen y fueron encerrados en esas celdas. ?C¨®mo califican el uso de la fuerza de parte de las autoridades frente a los migrantes?

R. El tema migratorio es bastante complicado y hay diferentes maneras de enfrentarlo. Lo que hacemos nosotros es visitar esas estaciones migratorias y tener la posibilidad de ver las condiciones dentro de esos lugares y tambi¨¦n tener este di¨¢logo con las autoridades para asegurar un trato con dignidad y respeto. La posici¨®n del Comit¨¦ Internacional es que la privaci¨®n de libertad de migrantes por ser migrantes, sin que sean reconocidos como autores de crimen, deber¨ªa ser algo excepcional. Y lo que podemos ver ahora, despu¨¦s de esta tragedia, es que hay un debate que puede ser sano sobre el uso de la privaci¨®n de libertad de los migrantes.

P. Parece que hay de parte de las las autoridades mexicanas un inter¨¦s de criminalizar a los migrantes en M¨¦xico.

R. No puedo decir eso de esa manera tan clara. Lo que me parece importante es abrir todas las posibilidades para asegurar que los migrantes no sean vistos como criminales, que puedan tener dignidad y seguridad y tambi¨¦n oportunidades. Y no es tan f¨¢cil, porque creci¨® bastante el a?o pasado el n¨²mero de personas que llegaron a M¨¦xico, incluidas las que llegaron de manera irregular. Y lo que complica el asunto ahora es que hay una diversificaci¨®n de perfiles de pa¨ªses de origen.

P. Usted menciona que parte del trabajo que hace el Comit¨¦ es ver las condiciones de estos lugares d¨®nde est¨¢n los migrantes recluidos, ?qu¨¦ conclusi¨®n sacan? ?Cuentan con condiciones humanitarias para recibir a los migrantes?

R. Nuestro organismo no hace valoraciones p¨²blicas, denuncias p¨²blicas, cuando hay una condici¨®n que no es acorde a los est¨¢ndares internacionales humanitarios. La manera en la cual trabajamos es tener este espacio para acceder a lugares de detenci¨®n, ya sea para migrantes o a otras personas privadas de libertad. Es un privilegio. Y entonces aprovechamos ese privilegiado para tener una discusi¨®n directa con esas personas para despu¨¦s mantener un di¨¢logo con las autoridades encargadas. No es una discusi¨®n ¨²nicamente para enfatizar malas pr¨¢cticas, sino tambi¨¦n buenas pr¨¢cticas que deber¨ªan ser reproducidas, difundidas dentro de las instituciones, porque es un desaf¨ªo.

Olivier Dubois
Olivier Dubois posa para un retrato durante la entrevista.Gladys Serrano

P. ?Pero han podido constatar que se cumplen con requisitos m¨ªnimos para garantizar una permanencia decente para estos migrantes en estos lugares?

R. La idea no es de calificar y decir que si cumple o no cumple con este tipo de requisitos, sino m¨¢s bien de poder decir que s¨ª, que las autoridades nos ofrecen ese espacio. Pienso yo en la retroalimentaci¨®n que hemos tenido. Nos agradecen por proponer soluciones y tambi¨¦n darles la posibilidad de reaccionar. El mundo no es perfecto, pero lo que encontramos es una voluntad de escucharnos y de reaccionar sobre nuestras observaciones.

P. ?Qu¨¦ medidas deben tomar las autoridades migratorias para evitar que ocurran tragedias como la de Ciudad Ju¨¢rez?

R. Lo m¨¢s b¨¢sico es revisar los protocolos de seguridad, de reacci¨®n en caso de emergencia dentro de estos lugares. Y despu¨¦s debe haber una reflexi¨®n sobre c¨®mo se deben adaptar M¨¦xico y otros pa¨ªses como los de Am¨¦rica Central frente a los diferentes cambios en situaci¨®n migratoria. Un tema que nos parece importante es seguir informando con claridad a todos los migrantes sobre las posibilidad de tener acceso a servicios, de conocer los procedimientos migratorios en este pa¨ªs o en Estados Unidos. Muchos quieren tener la informaci¨®n con celeridad, porque 2020 fue un a?o de cambios de pol¨ªticas migratorias, de procedimientos, y hay un mont¨®n de desinformaci¨®n, que impide realmente a los migrantes tomar buenas decisiones. Los dejan en incertidumbre.

P. ?Le preocupa al Comit¨¦ el hecho de que se haya militarizado el tema de la migraci¨®n? Es decir, hemos visto un despliegue enorme de la Guardia Nacional para limitar la entrada de migrantes en M¨¦xico.

R. Lo que es importante recordar aqu¨ª es que cualquiera que sea la autoridad desplegada, lo urgente es que esta autoridad tenga capacitaci¨®n, tenga equipamiento, tenga ¨®rdenes claras en t¨¦rminos del uso de la fuerza para evitar el riesgo de abuso. El tema importante es tomar todas las medidas para resguardar la dignidad y tener un uso de la fuerza que sea alineado con los est¨¢ndares internacionales.

P. Hace unos a?os fue expulsado de Nicaragua el jefe de misi¨®n del Comit¨¦ sin que el Gobierno nicarag¨¹ense diera explicaciones. ?Cu¨¢l es la relaci¨®n que tienen en este momento con el Gobierno de Nicaragua?

R. Seguimos ah¨ª. Tenemos una colega que desempe?a su trabajo. Hemos visitado centros penitenciarios y hemos capacitado a funcionarios sobre el tema de reglas, maneras de tratamiento de privados de libertad. Tambi¨¦n apoyamos a la Cruz Roja de Nicaragua a desempe?ar su trabajo. En este sentido, tuvimos la posibilidad de apoyarles directamente cuando hubo el hurac¨¢n Julia el a?o pasado. Tenemos un acuerdo para entrar en centros penales y al mismo tiempo aseguramos un espacio de di¨¢logo m¨¢s confidencial con las autoridades. Por eso no comunicamos tanto sobre el asunto, porque pensamos que s¨ª, que debemos favorecer este di¨¢logo confidencial para lograr unos cambios.

P. ?Han podido negociar el retorno de un representante del Comit¨¦ a Managua?

R. Hay una encargada que est¨¢ presente, que ha podido desde el a?o pasado seguir trabajando. Por otro lado, yo fui a Nicaragua dos veces y probablemente voy otra vez porque se necesita tener un di¨¢logo con las autoridades y continuar el trabajo.

P. El Gobierno de Nicaragua liber¨® a m¨¢s de 200 personas que eran consideradas presas pol¨ªticas. La oposici¨®n asegura que todav¨ªa hay por lo menos una treintena de personas detenidas, que consideran presos pol¨ªticos. ?Ustedes han podido acceder a ellos, han podido hablar, han visto las condiciones en las que est¨¢n estas personas?

R. No me parece mi rol ahora hablar de casos particulares, sino m¨¢s bien destacar el hecho que s¨ª hemos tenido la posibilidad de visitar diferentes centros penales y tener esta conversaci¨®n privada con 108 personas. Por supuesto que lo que buscamos es hablar tambi¨¦n con personas que tienen vulnerabilidades, pero no voy a entrar en este detalle de casos personales.

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Sobre la firma

Carlos S. Maldonado
Redactor de la edici¨®n Am¨¦rica del diario EL PA?S. Durante once a?os se encarg¨® de la cobertura de Nicaragua, desde Managua. Ahora, en la redacci¨®n de Ciudad de M¨¦xico, cubre la actualidad de Centroam¨¦rica y temas de educaci¨®n y medio ambiente.

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