Pablo Casado: ¡°Es un error no querer debatir de ideas. Esto no es Operaci¨®n Triunfo¡±

Pablo Casado (Palencia, 1981) est¨¢ convencido de que, a escasas horas de la votaci¨®n para elegir al sucesor de Mariano Rajoy, cuenta con los votos necesarios para liderar el PP. La comida que tiene este jueves con los exministros que se han posicionado contra su rival en las primarias, Soraya S¨¢enz de Santamar¨ªa (Jos¨¦ Manuel Soria, Rafael Catal¨¢, Jos¨¦ Manuel Garc¨ªa Margallo, Dolors Montserrat, Juan Ignacio Zoido, Mar¨ªa Dolores de Cospedal...), tiene para ellos algo de celebraci¨®n. El vicesecretario de comunicaci¨®n del partido asegura que decidi¨® dar el paso en el ¨²ltimo minuto, cuando su favorito ¡ª¡°el que no se present¨®¡±, Alberto N¨²?ez Feij¨®o¡ª prefiri¨® esperar al pr¨®ximo tren.

M¨¢s informaci¨®n

El apoyo de Cospedal impulsa a Casado en la recta final

El giro a la derecha de Casado abre una batalla ideol¨®gica en el PP

Pregunta. De no haberse presentado, ?a qui¨¦n habr¨ªa votado?

Respuesta. A Mar¨ªa Dolores [de Cospedal]. Compartimos un modelo ideol¨®gico y de partido.

P. Ha hablado de ¡°presiones¡± para integrarse en la lista de Soraya S¨¢enz de Santamar¨ªa. ?Qui¨¦nes y c¨®mo le presionaban?

R. Yo me he cuidado mucho de no ofrecer cargos, o eso del ¡°recuerda qui¨¦n te ha puesto¡±. A la gente le decimos que ganaremos las elecciones y que habr¨¢ m¨¢s espacios, tambi¨¦n para captar talento fuera. Esto no es el baile de las sillas.

P. ?Pero se le ha presionado desde la otra candidatura?

R. Yo lo que puedo decir es que no he tenido el aparato a favor.

P. ?D¨®nde se sit¨²a ideol¨®gicamente? ?M¨¢s cerca de Aznar o de Rajoy? ?De Macron o de Merkel?

R. Yo soy un liberal sin prefijos, no un ultraliberal.

P. ?Pero no est¨¢ m¨¢s cerca de Aznar que de Rajoy?

R. Los dos han tenido una pol¨ªtica econ¨®mica netamente liberal; por eso han protagonizado milagros econ¨®micos que se estudian en todo el mundo y los dos han abrazado la transversalidad de un centro reformista. Los Gobiernos del PP han sido los que m¨¢s han dotado econ¨®micamente al Estado de bienestar. He tenido la suerte de ser jefe de gabinete de Aznar casi dos a?os y portavoz de Rajoy casi tres. Y he aprendido mucho con ellos.

P. ?Con qui¨¦n ha hablado m¨¢s estos d¨ªas?

R. Con Rajoy, pero poco. Se habla mucho del apoyo de [Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez] Zapatero a Soraya. A m¨ª me gustar¨ªa que me apoyaran Aznar y Rajoy, pero no lo han hecho. Han sido neutrales.

P. D¨ªgame un acierto y un error de su rival en esta campa?a.

R. Un acierto: su equipo. Y un error, el no debatir. Cuando escuch¨¦ a su jefe de campa?a decir que querer debatir de ideas era no tener ni idea o cuando escuch¨¦ que hablar de principios y valores era montar una secta... se equivocan. Esto no es Operaci¨®n Triunfo, no hay que elegir solo a una persona para liderar al partido.

P. ?Qu¨¦ opina del grupo ultracat¨®lico Hazte O¨ªr, que ha apoyado p¨²blicamente su candidatura y criticado la de su rival?

R. Estoy en contra de cualquier ataque a un compa?ero. Yo he querido debatir ideol¨®gicamente; ella no ha querido. Tenemos que conectar con plataformas c¨ªvicas, pero tengo clara nuestra ideolog¨ªa. Hay quien dice que se ganan elecciones renunciando a los principios: yo creo que se ganan gracias a ellos. Tenemos que ser todo a la derecha del PSOE, manteniendo la centralidad que da las mayor¨ªas absolutas.

P. ?No le perjudica esa campa?a de Hazte o¨ªr?

R. Lo que diga la sociedad civil hay que respetarlo. Hay plataformas con las que podemos estar de acuerdo, pero tengo claro nuestro ideario.

P. Habla de regresar a la ley del aborto de 1985 [de supuestos], algo que no hizo Rajoy.

R. La ley de 1985 era un consenso b¨¢sico. S¨¢nchez est¨¢ rompiendo los consensos sociales por obtener r¨¦ditos electoralistas y as¨ª provoca una fractura moral.

P. En ocho a?os de Gobierno, Rajoy no la cambi¨®. ?Cree que es la posici¨®n mayoritaria en el PP?

R. Se dijo que hab¨ªa que esperar a que hable el Constitucional, y espero que no tarde. Yo propongo el recurso previo de constitucionalidad no solo para estatutos de autonom¨ªa, sino para leyes con efectos irreversibles, como la del aborto.

P. ?Cree que Cristina Cifuentes hizo lo que deb¨ªa al dimitir?

R. No est¨¢ muy aclarado lo que pas¨® con ese v¨ªdeo [por un supuesto hurto en un supermercado]. Ella dio un paso atr¨¢s para no perjudicar al PP y eso le honra. Pero hay veces en pol¨ªtica en que se ven cosas que traspasan lo estrictamente pol¨ªtico y llegan al l¨ªmite de lo personal.

P. ?Cree que dimiti¨® por el v¨ªdeo o por el m¨¢ster?

R. Me limito a lo que dijo en su comparecencia.

P. ?Usted dimitir¨¢ si le imputan por el m¨¢ster?

R. Ya he dado explicaciones en ese tema irrelevante y capcioso.

P. No contesta a la pregunta.

R. He contestado demasiado.

P. Habla de integrar a S¨¢enz de Santamar¨ªa si gana. ?Qu¨¦ puesto le dar¨ªa?

R.La secretar¨ªa general no puede ser [al no presentar lista conjunta]. Yo solo voy a anunciar la lista de integrantes del comit¨¦ ejecutivo as¨ª que la distribuci¨®n de vicesecretar¨ªas y cargos ejecutivos no se conocer¨ªa hasta despu¨¦s del congreso. La integraci¨®n que permite eso es real.

P. ?Cree que Cospedal debe seguir siendo secretaria general?

R. Ella ya ha dicho que no quiere ning¨²n puesto ejecutivo.

P. ?Ha elegido a su secretario general si gana?

R. No. Y quiero hablarlo con las direcciones territoriales. Yo vengo sin mochila y no tengo un equipo preconfigurado. Quiero integrar a las cinco candidaturas que estamos juntas [las que perdieron en la primera vuelta] y a la de Soraya.

P. ?Esperaba un debut de primarias as¨ª? Han terminado imitando el enfrentamiento que criticaron en otros partidos.

R. Se ha debatido poco de ideas. No yo, pero el debate ha sido sobre un v¨ªdeo, la cifra de inscritos, el sexo de los candidatos, la edad... Hemos estado en funciones mientras el Gobierno de S¨¢nchez avanzaba en las contrarreformas. Yo s¨ª he sintonizado con las necesidades de Espa?a; lo ajeno a la realidad es que el PP se est¨¦ mirando al ombligo.

P. ?Mantiene que debe gobernar la lista m¨¢s votada? ?Cree, como mantienen en la candidatura de Santamar¨ªa, que le resta credibilidad a esa petici¨®n del PP en Ayuntamientos y comunidades aut¨®nomas el hecho de que usted no se haya integrado en la lista m¨¢s votada en la primera vuelta de las primarias?

R. En 2014 propusimos una reforma de la ley en la que instaur¨¢bamos la doble vuelta para que gobernara la lista m¨¢s votada. Y establec¨ªamos un baremo en el que para que no hubiera segunda vuelta hab¨ªa que tener una diferencia de 10 puntos. Aqu¨ª [en la primera votaci¨®n de primarias] ha habido un empate t¨¦cnico [con Santamar¨ªa]. Yo no propuse esto, pero las reglas est¨¢n para cumplirse. Es como si en la final del Mundial, Francia y Croacia pactan en el descanso. Ese argumento se ha ca¨ªdo, adem¨¢s, al juntarnos cinco candidaturas: siete de cada 10 apoyan esta opci¨®n. Igual que se ha ca¨ªdo lo de que mi proyecto estaba muy a la derecha: son principios transversales, la defensa de la unidad de Espa?a, de la familia... no de izquierdas o derechas. Tampoco he revisado el legado de Mariano Rajoy: me he partido la cara por ¨¦l en los peores momentos. Otra cosa es que haya cuestionado alguna pol¨ªtica concreta, como se hace con la ley Wert o la de seguridad de Fern¨¢ndez [conocida como ley mordaza]. Eso no es ir contra Rajoy. Poca gente le ha defendido tanto en p¨²blico como yo y lo dif¨ªcil es hacerlo en p¨²blico.?

P. Pero ha criticado la operaci¨®n di¨¢logo en Catalu?a.

R. El propio Gobierno la enmend¨® con el art¨ªculo 155. Y soy indulgente: los independentistas nos enga?aron. Lo que proponemos Cospedal y yo es aprender de esos errores, dejar claro que no contemporizaremos con los que quieren romper Espa?a.