Manuela Carmena: ¡°Rectificar¨¢n sobre Madrid Central, no pueden hacer otra cosa¡±
La exalcaldesa dice que la falta de apoyo de Podemos "pudo ser decisiva" en el resultado electoral y sostiene que "la sociedad espa?ola es mucho mejor que los pol¨ªticos"
La mansi¨®n que los fabricantes de bulos atribuyeron a Manuela Carmena es una casita en un barrio madrile?o de clase media, con un jard¨ªn min¨²sculo aunque suficiente para que crezcan las hortensias y las azaleas. En esta calurosa ma?ana de julio, Carmena (Madrid, 75 a?os) se dispone a salir para hacer el papeleo que le permitir¨¢ recuperar su pensi¨®n, suspendida en los cuatro a?os que ejerci¨® de alcaldesa. "En lo personal me encuentro bien, con toda la energ¨ªa que sueles tener cuando haces un cambio de vida", comenta. Dice que solo siente pena por ver c¨®mo se desmantelan a toda prisa algunos de sus proyectos municipales, empezando por el de Madrid Central. Aunque pocas horas despu¨¦s le llega la buena noticia de que un juez ha ordenado reactivarlo.
Pregunta. Estar¨¢ satisfecha con la resoluci¨®n judicial.
Respuesta. Es indicativa de c¨®mo el tema de la salud es trascendente, porque de eso se trata, no de un tema de racionalizaci¨®n de la ciudad. El auto del juez est¨¢ basado en eso. La protecci¨®n de la salud de las personas no se puede dejar para ma?ana.
P. ?Le ha sorprendido?
R. El PP ya hab¨ªa solicitado siete u ocho veces medidas cautelares para paralizar Madrid Central y ning¨²n juez le dio la raz¨®n, porque todos vieron que en este caso el tema de la salud es completamente evidente. No se puede poner en peligro el compromiso de Madrid y de Espa?a con un aire limpio. Esto demuestra que se est¨¢ haciendo una gesti¨®n desastrosa y, sobre todo, caprichosa.
P. ?Por qu¨¦ cree que la derecha ha tomado este asunto como bandera?
R. Porque se est¨¢ haciendo una labor muy superficial e irresponsable en la pol¨ªtica. Se hace una pol¨ªtica partidaria, sin pensar en el bien com¨²n. Los partidos parece que trabajan solo para sus militantes. La urbanidad pol¨ªtica te obliga a ser considerado con quien te ha sustituido y de verdad que no me gusta criticar al actual alcalde. Pero hay que gobernar para los ciudadanos, no lanzar esl¨®ganes para tu militancia.
P. Con la movilizaci¨®n ciudadana y las decisiones judiciales, ?conf¨ªa en que rectifiquen?
R. Rectificar¨¢n, es que no pueden hacer otra cosa. Es impensable que la capital de Espa?a est¨¦ en contra de la lucha para evitar el cambio clim¨¢tico. Es tan enorme el movimiento en todo el mundo... Tendr¨¢n que aceptarlo. El alcalde est¨¢ en minor¨ªa, el mayor n¨²mero de ciudadanos vot¨® para continuar con las pol¨ªticas que se estaban haciendo, ellos est¨¢n en lo que antes llamaban los pactos de perdedores. Por eso cuando oigo que comentan que esto es lo que han dicho las urnas... No, no, las urnas han dicho que quer¨ªan continuar con Madrid Central. Madrid no puede volverse en contra de la trayectoria de todas las ciudades del mundo. Adem¨¢s, todos los d¨ªas estamos viviendo esa tensi¨®n entre los pactos de las tres derechas, que parece que se obligan a actuar como tres ultraderechas.
P. ?Le ha molestado mucho esa prisa en desmantelar su legado?
R. Yo siempre digo que hay que cuidar la democracia. Y eso exige un reconocimiento a las instituciones. Un Gobierno no puede anular todo lo que ha hecho el anterior, dar un volantazo sin base y caprichoso. Madrid Central en s¨ª mismo no es una novedad. Es una evoluci¨®n consecuente de pol¨ªticas llevadas a cabo por dos o tres alcaldes anteriores para conseguir un aire limpio. La pol¨ªtica de una ciudad hay que dise?arla a 15 o 20 a?os, y los sucesivos gobiernos tienen que ser respetuosos con esas l¨ªneas generales de actuaci¨®n. Nosotros lo fuimos y eso incluso nos cost¨® reproches de sectores de una izquierda exigente.
P. Tambi¨¦n han cerrado la oficina de derechos humanos...
R. Eso me ha dolido much¨ªsimo. ?Con todas las cosas que est¨¢n ocurriendo en el mundo! ?C¨®mo es posible esa verg¨¹enza de que alguien pueda tener un procedimiento penal por dar agua a un inmigrante sediento en el desierto americano o por salvar personas en el Mediterr¨¢neo? Pues en este momento que se ponen en cuesti¨®n los derechos humanos, que el Ayuntamiento de Madrid tenga una actitud simb¨®lica de decir 'no queremos los derechos humanos' es fuert¨ªsimo.
P. ?Le ha sido dif¨ªcil sobrellevar el clima bronco de la pol¨ªtica profesional?
R. Sobre todo es enormemente perturbador. Imag¨ªnese en cualquier actividad donde todas las personas que est¨¢n implicadas se insultan constantemente. As¨ª no se puede trabajar. Yo intentaba ofrecer todos los meses datos de lo que est¨¢bamos haciendo, pero la oposici¨®n no hablaba de eso. Solo buscaba el titular y el espect¨¢culo. Entienden que eso es lo que quiere la ciudadan¨ªa, pero yo creo que eso es la gran equivocaci¨®n. En la ¨²ltima encuesta del CIS una de las principales preocupaciones de la ciudadan¨ªa es la clase pol¨ªtica. ?Qu¨¦ raz¨®n tienen! La clase pol¨ªtica no est¨¢ a la altura de los ciudadanos, la sociedad espa?ola es mucho mejor que los pol¨ªticos.
P. ?Era peor la clase pol¨ªtica de lo que se imaginaba?
R. S¨ª, sobre todo las relaciones con la oposici¨®n. No tiene sentido, porque no est¨¢n basadas en la profundidad del debate sobre lo que nos puede diferenciar, que es muy importante hablar de ello, sino exclusivamente en la frivolidad y el espect¨¢culo. Eso es corrosivo para la sociedad, genera frentismo, odio, incomprensi¨®n... Adem¨¢s, todo eso es artificial, porque los propios compa?eros que te descalifican en p¨²blico te dicen en el t¨² a t¨² que lo has hecho muy bien y eres una persona estupenda. Eso me lo han dicho hasta personas que est¨¢n ahora en Vox.
P. ?Pod¨ªa imaginar este regreso de la extrema derecha?
R. No, no... Estaba completamente olvidada. Tiene mucho que ver con el resurgir de la extrema derecha en el mundo, ha sido un impulso para que personas que sent¨ªan eso pero no lo expresaban s¨ª lo expresen ahora. Me parece tan antihist¨®rico... Tan sorprendente que se niegue por ejemplo que Franco dio un golpe de Estado para acabar con un r¨¦gimen legalmente constituido. ?Qu¨¦ nos ha pasado para que suceda esto?
P. Usted lleg¨® hace cuatro a?os con aquella ola de los llamados Ayuntamientos del cambio. Y muy pocos han resistido. ?Qu¨¦ ha fallado?
R. Yo nunca me he sentido muy vinculada a ese proceso, porque cada Ayuntamiento tiene una historia. No s¨¦ lo que habr¨¢ podido pasar en otros lugares. En el nuestro, avanzamos hacia un proceso de transversalidad importante y en eso perdimos el apoyo de alg¨²n grupo vinculado a la izquierda, como los candidatos agrupados en torno a Podemos y a Pablo Iglesias, que en el ¨²ltimo momento decidi¨® aconsejar que no se votase a nuestra candidatura. Nunca pens¨¦ que eso iba a suceder as¨ª, mi propuesta de hacer una plataforma muy amplia me parec¨ªa razonable. Seguramente no tuve la sensibilidad suficiente para darme cuenta de que en algunos ambientes lo que se quer¨ªa m¨¢s era reforzar los partidos pol¨ªticos que hacer unas estructuras ciudadanas sin etiquetas.?
"La falta de apoyo de Pablo Iglesias pudo ser decisiva"
Despu¨¦s de que Pablo Iglesias fuese uno de sus grandes apoyos en 2015, las relaciones con Podemos acabaron tan deterioradas que en plena campa?a su l¨ªder pidi¨® el voto para la otra candidatura de izquierda, encabezada por el dirigente de IU Carlos S¨¢nchez Mato. Carmena evita confrontar con Iglesias, pero admite que su falta de apoyo le perjudic¨® en las elecciones.
P. ?Ese gesto de Iglesias les da?¨® mucho?
R. Creo que s¨ª. Mucho no lo s¨¦, pero que da?¨® es incuestionable.
P. ?Y pudo resultar decisivo?
R. S¨ª que pudo ser decisivo.
P. ?No se lo esperaba?
R. No, es que nunca acabo de ver las etiquetas de los partidos. Si los partidos no valen para hacer grandes pol¨ªticas, para actuar por el bien general, ?qu¨¦ sentido tienen? Cuando est¨¢n buscando solo reforzarse a s¨ª mismos, en el af¨¢n de buscar lo mejor se acaba llegando a lo peor.
P. La llamada nueva pol¨ªtica se dec¨ªa que iba a acabar con eso. ?Ha fracasado?
R. En lo que a m¨ª respecta, creo que hemos sabido hacer una pol¨ªtica diferente, hemos reconocido los errores, hemos buscado la empat¨ªa... Por lo menos yo he intentado imprimir ese estilo. Los dem¨¢s, no lo s¨¦.
P. ?Apoya un Gobierno de coalici¨®n del PSOE y Podemos?
R. Es necesario que haya un Gobierno, y tienen que buscar alguna manera. Me parece necesario que cada uno de los dos se salga de sus pretensiones y busquen algo en lo que puedan estar c¨®modos. Lo que no ayuda son esos discursos de uno y de otro de que al final ser¨¢n ellos quienes se van a salir con la suya. Hay que buscar lo que nos une, que es un Gobierno de progreso.
P. Se habla ya de una posible vuelta a las urnas.
R. Me parece un error, creo que eso solo va a desprestigiar m¨¢s a la clase pol¨ªtica y me temo que haya una abstenci¨®n importante.
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