Xavier Pericay: ¡°En Ciudadanos hay miedo a que alguien disienta¡±

Xavier Pericay (Barcelona, 63 a?os) es el ¨²ltimo dirigente de Ciudadanos que ha dimitido; en las ¨²ltimas tres semanas se han sumado cuatro bajas. Exl¨ªder del partido en Baleares, hasta que perdi¨® sorpresivamente las primarias para repetir como candidato auton¨®mico, el fil¨®logo era el ¨²nico de los 15 padres intelectuales de Ciudadanos que era miembro del comit¨¦ ejecutivo. Su desacuerdo no es tanto pol¨ªtico como de una cultura interna que, lamenta, no permite el debate ni la discrepancia.

P. ?Qu¨¦ est¨¢ pasando en Ciudadanos para este reguero de dimisiones?

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R. Son motivos distintos. Pero en general, en la ejecutiva, aunque es cierto que los grandes temas se han tomado votando con una discusi¨®n previa, siempre he tenido la impresi¨®n de que todo ven¨ªa cocinado. Hemos tenido comit¨¦s ejecutivos una vez al mes, que duran aproximadamente una hora¡­ El nivel de participaci¨®n es bajo. Y la investidura tambi¨¦n ha sido un motivo.

P. ?Cu¨¢les son las razones de su marcha?

R. En el partido sigo afiliado, aunque no como militante sino como cotizante. Cuando perd¨ª las primarias, en las que no me sent¨ª respaldado por la direcci¨®n nacional, me plante¨¦ dejar la ejecutiva, hace dos meses. Luego ocurri¨® el comit¨¦ el d¨ªa que dimiti¨® Toni Rold¨¢n; yo estaba fuera de Espa?a. El ambiente, lo que se vivi¨® all¨ª, me caus¨® una profunda desaz¨®n. No puede ser que Albert [Rivera] reaccionara como reaccion¨®, diciendo a los cr¨ªticos que monten otro partido. Intent¨¦ hablar con Albert, no pude, y al final le envi¨¦ un correo explic¨¢ndole mi marcha.

P. ?Le ha contestado Rivera?

R. Ni he hablado ni me ha contestado. Es bastante com¨²n que Rivera no conteste.

P. ?El l¨ªder se ha encastillado?

R. La dificultad del contacto directo hace que se produzca un cierto encapsulamiento del l¨ªder del partido. Tambi¨¦n es verdad que es una persona absolutamente ocupada. Pero es algo propio suyo. No deber¨ªa comportarse as¨ª. La impresi¨®n de burbuja de cristal me parece que no es buena.

P. ?Ha llegado Rivera a un cierto aislamiento?

R. S¨ª, tengo esa sensaci¨®n, sobre todo los ¨²ltimos meses. Es verdad que la campa?a para que pactemos con el Gobierno ha sido bastante feroz, despiadada e injusta.

P. ?Por qu¨¦ dice que no le respald¨® la direcci¨®n en las primarias?

R. Este es un partido muy jerarquizado, hay un cierto, no digo antiintelectualismo, pero s¨ª miedo a que pueda haber alguien que disienta, no que haya disentido, que es mucho peor. Yo he sido una persona leal. Incluso era partidario de la decisi¨®n de no pactar con S¨¢nchez.

P. ?Ciudadanos no es capaz de gestionar la discrepancia interna, el talento?

R. Hay una cultura de suspicacia hacia aquellos que est¨¢n en cargos institucionales y tienen un discurso que va un poco m¨¢s all¨¢ de la ret¨®rica del partido. Y luego incorporamos gente, pero no cualquier persona de fuera que provenga de otro partido tiene por qu¨¦ tener talento. A veces hay m¨¢s voluntad de desgaste del adversario en determinadas incorporaciones. Y hay otro talento del partido, en la cantera, que queda relegado. Se ha sido muy injusto. Al final, la pregunta es: ?Somos un partido distinto, o somos como todos los dem¨¢s? Me gustar¨ªa contestar lo primero, pero no me atrevo.

"Si hubiera alg¨²n tipo de pacto posible no veo por qu¨¦ hay que ce?irlo a Ciudadanos, deber¨ªan estar dentro PP y Cs"

P. ?El partido peca de personalismo?

R. La figura de Albert es absolutamente dominante. Es dif¨ªcil de evitar en un partido como el nuestro, por una cuesti¨®n fundacional, y por la brillantez, la capacidad de Rivera. No hay nadie en el partido que pueda ponerse a su nivel. Con el tiempo eso puede ir cambiando. Albert no tiene que ser el presidente perpetuo de este partido, aunque en este momento nadie discute el liderazgo. Es un partido que se construye contra las posibles baron¨ªas. Se impide a trav¨¦s de la estructura que puedan crearse contrapoderes territoriales.

P. ?Por qu¨¦ este miedo a los contrapesos internos, al debate o la discrepancia?

R. No lo s¨¦. Me temo que es por ese miedo a la posible aparici¨®n de alg¨²n contrapoder. Hay una cultura que es m¨¢s de la obediencia debida que de la reflexi¨®n, el debate y la participaci¨®n. Yo creo que es un error, visto lo que estamos viendo.

P. El debate que tambi¨¦n atraviesa a Ciudadanos es el de la investidura. ?Un acuerdo entre el PSOE y Cs no es la mejor soluci¨®n para la estabilidad del pa¨ªs?

R. Es muy dif¨ªcil responder a esta pregunta. Para que hubiera un acuerdo tendr¨ªa que haber una voluntad del PSOE de llegar a un acuerdo. No ha habido iniciativa del Gobierno. Luego para m¨ª fue muy significativo que las dos c¨¢maras est¨¦n presididas por el PSC, cuando es un partido partidario de los indultos o de la inmersi¨®n ling¨¹¨ªstica en la escuela. Y no digamos lo que ha ocurrido en Navarra, o en el Orgullo. Lo que se ve claramente es una forma de proceder de este PSOE que no es de recibo. ?C¨®mo te vas a fiar de este PSOE?

P. Entonces no es partidario de abrir un di¨¢logo con el PSOE.

"La figura de Albert es absolutamente dominante"

R. En todo caso, si hubiera alg¨²n tipo de pacto posible no veo por qu¨¦ hay que ce?irlo a Ciudadanos, deber¨ªan estar dentro PP y Cs.

P. ?Es adecuado no acudir a las reuniones con el presidente del Gobierno en funciones?

R. Cuando las cosas a veces se enquistan, las reacciones son de este tipo. Pero reunirse es una obligaci¨®n de un pol¨ªtico en general.

P. Usted es el ¨²nico de los padres fundadores que estaba en la direcci¨®n, y con su marcha se consuma el distanciamiento de los intelectuales que pusieron en marcha Ciudadanos. ?A qu¨¦ se ha debido este proceso?

R. Lo ignoro. Se pod¨ªa haber hecho igual una fundaci¨®n. ?l es cofundador del partido con nosotros, y siempre ha querido marcar una separaci¨®n.

P. Desde el punto de vista de la idea originaria de Ciudadanos que ten¨ªan los 15 intelectuales, ?el partido ha mutado?

R. Si cualquiera coge el ideario, el programa y las pol¨ªticas de Andaluc¨ªa este partido no ha mutado. ?Qu¨¦ es lo que da a entender que nos hemos derechizado? Que tengamos un PSOE con el que no hay nada que hacer en este momento.

P. Y que se apoyen en la extrema derecha¡­

R. Lo de la extrema derecha veremos c¨®mo acaba. Todav¨ªa no ha habido ning¨²n acuerdo. En Andaluc¨ªa las medidas no incluyen nada que provenga de la extrema derecha. Yo no estoy de acuerdo en pactar nada con Vox. Hasta ahora es el punto de vista del partido.