Alberto Garz¨®n: ¡°A pesar de lo que decimos del PSOE, estamos condenados a entendernos¡±

A mitad de esta entrevista, los restos de Francisco Franco salen del Valle de los Ca¨ªdos en helic¨®ptero. Alberto Garz¨®n (M¨¢laga, 34 a?os) celebra esa decisi¨®n, pero se lamenta de que la imagen que se repite ese d¨ªa en todas las televisiones se parezca a ¡°un funeral de Estado, aunque no hubiera esa intenci¨®n¡±. El l¨ªder de IU, ya de campa?a aunque oficialmente no ha comenzado, se muestra muy cr¨ªtico con lo que denomina "la derechizaci¨®n del PSOE". A¨²n as¨ª conf¨ªa en una nueva negociaci¨®n con Pedro S¨¢nchez para lograr una coalici¨®n de Gobierno progresista.

Pregunta. ?Cree como Pablo Iglesias y la derecha que la exhumaci¨®n es electoralista?

Respuesta. Es necesaria, aunque llega con 40 a?os de retraso. La fecha ha coincidido con la campa?a y ha habido intencionalidad para aprovecharlo. Es una victoria de los grupos que han luchado contra el franquismo y por la memoria. Faltan muchas cosas por hacer para cumplir con la decencia que se le exige a una democracia con su pasado.

P. El otro gran tema de campa?a es Catalu?a. ?C¨®mo se resuelve esta crisis?

R. Hay que restablecer las relaciones entre los partidos, que en algunos casos no se dan. Luego llegar¨¢ el di¨¢logo y despu¨¦s la negociaci¨®n. No es un proceso de una semana, un mes o un a?o. Las soluciones policiales y judiciales nunca van a resolver el problema: lo m¨¢s probable es que lo agraven. En ese di¨¢logo caben todos los instrumentos legales, tambi¨¦n el indulto. Pero solo en la medida en que haya un di¨¢logo que d¨¦ visos de que pueda servir para algo.

P. ?Eso significa que el indulto no tiene por qu¨¦ ser la primera exigencia?

R. Es l¨®gico que una de las partes lo pueda pedir. En este momento, creyendo que la presencia de los l¨ªderes independentistas en prisi¨®n no va a facilitar el di¨¢logo, el uso del indulto solo puede darse en un contexto de negociaci¨®n. Es precipitado hablar de esto.

P. Pedro S¨¢nchez no contesta las llamadas de Quim Torra.

R. Hemos pedido la dimisi¨®n de Torra, ha sido incompetente en la gesti¨®n de la crisis en Catalu?a, pero es el presidente.

P. Entonces, ?Torra es un interlocutor v¨¢lido?

R. Esta figura del interlocutor v¨¢lido es un invento del PSOE. Para mi desgracia Torra sigue siendo el representante m¨¢ximo de la ciudadan¨ªa en Catalu?a. Lo que no quiere S¨¢nchez es una foto con Torra porque quiere seducir a votantes de la derecha.

P. ?La mesa de di¨¢logo es compatible con una campa?a?

R. Es necesaria lo antes posible, pero no se dan las condiciones. S¨¢nchez provoc¨® unas nuevas elecciones. Probablemente todos tengamos algo de culpa, pero la principal es la suya. Lo hizo porque crey¨® que pod¨ªa fortalecerse ocupando un espacio que dejaba hu¨¦rfano Ciudadanos. De ah¨ª su deriva a la derecha, lo que llaman el centro. Con esa t¨¢ctica pensaron que iban a amortiguar el impacto de la sentencia.

P. O sea, a corto plazo tampoco va a llegar la soluci¨®n.

R. No veo a los dirigentes pol¨ªticos con ganas. Torra piensa tambi¨¦n en el 10-N y en su disputa por la hegemon¨ªa en el independentismo.

P. ?C¨®mo valora la violencia en las calles de Catalu?a?

R. La sentencia del proc¨¦s es ambivalente. Reconoce que no hubo violencia, que la declaraci¨®n de independencia era simb¨®lica y que el delito de rebeli¨®n no cab¨ªa. Por decir estas cosas hace un a?o la derecha nos llam¨® golpistas en el Parlamento. Dota de condenas muy altas, nos parecen desproporcionadas y no van a resolver el problema. Por tanto, es leg¨ªtimo discrepar de la sentencia. Se ha manifestado en Catalu?a de manera masiva y pac¨ªfica. El problema es que ha habido centenares de personas que han ejercido una violencia gratuita, sin horizonte, nihilista, solo buscaban una escalada de la violencia. El problema de fondo es que en el independentismo hay sectores frustrados por el enga?o de dirigentes que prometieron una quimera, un imposible.

P. ?Por qu¨¦ cree que su propuesta para Catalu?a no cala?

R. Cuando el marco pol¨ªtico es nacionalista se abandonan los matices y se agitan las banderas. El ¨²nico camino para una soluci¨®n es el de reconocer que Espa?a es un proyecto plurinacional.

P. ?C¨®mo van a conseguir situar este mensaje en el centro de la campa?a? No ha funcionado en otras citas electorales.

R. Solemos perder porque no somos nacionalistas. Creemos que hay que buscar un arreglo de pa¨ªs en el que todos quepamos. Asumimos un coste en el corto plazo en t¨¦rminos electorales para crear las condiciones de una soluci¨®n en el medio plazo. Lo hacemos con conciencia y principios que son inquebrantables.

P. ?Espa?a est¨¢ m¨¢s cerca de una coalici¨®n progresista o de una alianza entre PP y PSOE?

R. El PSOE ha hecho giros sorprendentes: apela a los votantes de Cs de manera directa, no va a subir los impuestos a los que m¨¢s tienen, no va a cambiar la reforma laboral¡­ Hay un giro claro hacia su derecha y esta derechizaci¨®n complica una coalici¨®n de izquierdas. El PSOE puede verse obligado a pactar por la izquierda si nuestra fuerza es suficiente.

P. Si el PSOE se ha derechizado, ?por qu¨¦ quieren volver a intentar una coalici¨®n?

R. Las coaliciones son entre diferentes y estas diferencias deben resolverse por la v¨ªa del di¨¢logo y la negociaci¨®n.

P. IU tuvo un papel importante como mediador en la anterior negociaci¨®n. ?Est¨¢ dispuesto a ponerse en primera l¨ªnea?

R. Estoy dispuesto y creo que es necesario. A pesar de todo lo que decimos del PSOE, que es real, estamos condenados a entendernos. Si no, no va a haber un Gobierno que gire a la izquierda. Hay que intentarlo.

P. ?C¨®mo afecta la irrupci¨®n de M¨¢s Pa¨ªs a la izquierda?

R. La fragmentaci¨®n nos va a penalizar. El riesgo de que esca?os de Unidas Podemos pasen a la extrema derecha, como en M¨¢laga, mi circunscripci¨®n, es obvio.

P. ?Le ha dicho eso a Errej¨®n?

R. Conoc¨ªa mi opini¨®n. Nuestra defensa de una unidad muy amplia sigue encima de la mesa, sobre todo despu¨¦s del 10-N. Hay que respetar su decisi¨®n, aunque nos parezca un error.

P. ?El bloque hist¨®rico de la izquierda que propone debe mantener sus marcas o caminar hacia la fusi¨®n?

R. No creo que la palabra fusi¨®n sea la adecuada. No se pretende homogeneizar, sino elevar la coordinaci¨®n. El bloque hist¨®rico de la izquierda es una gran alianza. Como la de Podemos e IU. No voy a renunciar a lo que soy por estar en un espacio de unidad.