Entrevista con Xavier Roig

En La dictadora de la incompetencia(Gesti¨®n 2000), Xavier Roig hace un alegato contra el poder establecido, de funcionarios con cargos a perpetuidad, pol¨ªticos mediocres, un sistema educativo fracasado y enquistado, y empresarios, artistas e intelectuales subvencionados. El autor, que ha sido director general de multinacionales como Sema Group o Schlumberger, ha charlado con los lectores sobre este libro.

1Cristina Fern¨¢ndez08/04/2010 12:02:12

Hola Cristina. S¨ª que la tiene, pero a largo plazo. Creo que cambiando el sistema electoral, despu¨¦s de varias elecciones, el sistema p¨²blico se ir¨ªa corrigiendo. La ¨²nica manera que tiene el contribuyente de amenazar a un servicio que no funciona consiste en no elegir a SU diputado y darle el puesto a otro....

2Emprendedor no subvencinado08/04/2010 12:04:24

Hola Xavier. ?qu¨¦ crees que pasar¨ªa si en las pr¨®ximas elecciones hubiera una participaci¨®n hist¨®rica con un voto masivo nulo superior a cualquiera de los partidos pol¨ªticos que se presenten? ?Los pol¨ªticos entender¨ªan el mensaje?

Yo creo que s¨ª. No todos los pol¨ªticos son unos jetas. A base de aumentar la abstenci¨®n (que interesa a los pol¨ªticos vividores) acabar¨¢ saliendo un ?Su¨¢rez? que crea que el sistema debe cambiar. Ahora bien ?Cu¨¢ndo tendr¨¢ esto lugar? ?Antes o despu¨¦s de que el pa¨ªs est¨¦ desarticulado?

3Yorch08/04/2010 12:05:44

?Con cuantos guardaespaldas sale a la calle tras haber publicado su libro?

Con ninguno, gracias a Dios. Esto es como Sicilia pero sin violencia, por ahora. Adem¨¢s, hay m¨¢s gente que est¨¢ a favor de mi libro que en contra?

4Roberto Ruiz (Bilbao)08/04/2010 12:08:10

?Puede se?alar algunas multinacionales que est¨¦n operando tambi¨¦n en Espa?a y que sean dignas de destacar en sentido positivo? Gracias.

Yo creo que hay muchas. Ignoro si usted recuerda c¨®mo eran nuestros comercios y nivel de vida antes de entrar en la UE (antes de ). Como yo tengo familia francesa, recuerdo lo que tra¨ªa de all¨ª cada vez que los visitaba? La mayor¨ªa son dignas, aunque no son hermanitas de la caridad (no es su misi¨®n). Se lo digo por experiencia.

5guisseppe08/04/2010 12:10:39

?C¨®mo deber¨ªamos reaccionar ante tanta incompetencia y medriocridad?

Castigando de dos maneras. Mediante la abstenci¨®n cuando hay elecciones. En el d¨ªa a d¨ªa privado, ser exigente con todo: ?Qu¨¦ no te atienden bien? No cortarse. Expresarlo y cambiar de proveedor (ya sea un restaurante, tienda, banco, etc.). Y decirle que deseas que se hundan. No tolerar la mediocridad es el secreto.

6Jordi Ricart Mas08/04/2010 12:14:12

Hace unos a?os Espa?a era una econom¨ªa ejemplar, una maravilla, aunque los contratos en precario abundaban y los salarios eran y son, como promedio, un tercio de los de pa¨ªses como el Reino Unido. ?D¨®nde est¨¢ la culpa, en los empresarios que pagaban poco o en los sindicatos que no reclamaron, o en otras razones "macroecon¨®micas"?

La culpa la tenemos todos. Los que han especulado (ricos y pobres). Los que se han aprovechado de la ocasi¨®n (oportunistas). Etc. Sobre los sindicatos no entrar¨¦, ya que la mayor¨ªa son corruptos y est¨¢n subvencionados. Son la extensi¨®n laboral del sistema partitocr¨¢tico instalado. Se debe criticar especialmente al empresario que cambi¨® uno (de aqu¨ª) por dos (de fuera) a efectos de mejorar competitividad bajando costes y no aumentando la productividad mediante incentivos y tecnolog¨ªa. Nos estamos cargando la clase media.

7Ossana08/04/2010 12:16:18

?Cree Ud. que el ejemplo de un Presidente de los Empresarios espa?oles con las pr¨¢cticas que realiza en sus empresas, con empleados sin cobrar, empresas en quiebra, etc...es el mejor ejemplo de la clase empresarial de este pa¨ªs, que solamente exije, encima, recortes constantes de los derechos de los trabajadores que vamos perdiendo tras siglos de luchas y reivindicaciones?

No, ni mucho menos. Pero por un motivo m¨¢s grave al que usted expone. El gobierno le ha ayudado a salir de los atolladeros. Ello implica que ahora la CEOE tiene un presidente no independiente, subvencionado. La sociedad civil es m¨¢s d¨¦bil. Deber¨ªan haberle dejado hundir.

8Hugo08/04/2010 12:18:34

Tuve una reuni¨®n con maestros, hace un tiempo. Los hab¨ªa de todos tipos, pero buenos profesionales. Estuvimos de acuerdo totalmente en una cosa: mientras un director de centro educativo no pueda echar a un maestro, el tema no tiene soluci¨®n (por muchos casos injustos que, por desgracia, ello pueda conllevar, como sucede en las empresas).

9S¨¢nchez08/04/2010 12:21:12

?No cree que el ser funcionario es una mentalidad de la que tambi¨¦n participa la empresa privada, en la que hay trabajadores instalados en el sistema de trabajo de la empresa con sueldos altos, privilegios, que viven de aprovecharse del trabajo de los dem¨¢s compa?eros? Un abrazo.

Absolutamente de acuerdo. Es un problema de gradaci¨®n. Unos no echan porque no pueden, los otros porque es caro. Pero, al final, un empleado ineficiente (de alta o baja categor¨ªa) tiene un l¨ªmite: que la empresa pierda dinero. La administraci¨®n p¨²blica no est¨¢ en este dilema, por ello necesita m¨¢s control ... y sospecha.

10profesora de la Universidad de Alicante08/04/2010 12:23:32

Quisiera su opini¨®n sobre la universidad. Problemas: influencia de catedr¨¢ticos y directores de departamento a la hora de asignar plazas docentes; alumnos que no leen ni estudian de modo aut¨®nomo y quieren apuntes para exigir as¨ª el aprobado,; personal administrativo con m¨¢s poder, estabilidad y sueldo que docentes e investigadores; rectorado que busca su re-elecci¨®n en su complicidad con los beneficiados por este estado de cosas.

?Buf! Usted me pide un libro nuevo. Entiendo que hay m¨¦todos que se aplican en otros pa¨ªses. En el libro se habla del estudio que hizo McKinsey? Creo que all¨ª se dan algunas claves. NO hay f¨®rmulas secretas: trabajo, trabajo y trabajo.

11Fernando08/04/2010 12:26:34

Atenci¨®n. Unidades m¨¢s peque?as requieren mayor control. Es m¨¢s f¨¢cil corromper a un alcalde que a un presidente de gobierno. Lo que debe ser m¨¢s peque?o es el ¨¢mbito de exigencia de responsabilidades. El diputado de distrito se la juega. El miembro de una larga lista, no. Las responsabilidades no han de quedar nunca diluidas en la masa. Recuerde la an¨¦cdota en la que el precio de la cena de un grupo es el promedio. ?Qui¨¦n pidi¨® langosta?

12Isidro08/04/2010 12:28:42

Hola Xavier, ?entonces cree que habr¨ªa que cambiar la ley del funcionariado para que sea posible despedir a los incompetentes y no tengan trabajo a perpetuidad?

Creo que s¨ª (atenci¨®n, que mi esposa es funcionaria en excedencia). El funcionario bueno no tiene miedo, se lo aseguro. ?Que habr¨ªa casos injustos? S¨ª. Pero menos que ahora. ?O es que ahora no hay promociones por afinidades pol¨ªticas, simpat¨ªas, etc.?

13chindasvinto08/04/2010 12:32:50

Hola, Xavier. Me gustar¨ªa saber si coincides conmigo en que, con la excusa del Estado del Bienestar, el poder se ha dotado de unos medios econ¨®micos gigantescos que lo hacen incontrolable. Es casi un poder absoluto. ?No crees, adem¨¢s, que un Estado tan descentralizado como el nuestro hace imposible tambi¨¦n el control del ciudadano a los pol¨ªticos? Uno acaba por no tener claro a qui¨¦n pedir cuentas cuando las cosas van mal...

Efectivamente, los primeros beneficiados son los que ejercen el poder (pol¨ªtico o administrativo). El sistema de control del gasto de los territorios descentralizados o federales se soluciona con que cada uno aguanta su gasto. Cuando se recaudan impuestos, se debe especificar qu¨¦ cantidad va a cada nivel: ?Qu¨¦ necesita el estado central? ?Cu¨¢nto la autonom¨ªa? ?Cu¨¢nto el municipio? Y luego, si se quiere, un pozo para redistribuir. Pero la zona del territorio que m¨¢s gasta debe pagar m¨¢s. No hay otra soluci¨®n?

14Iz¨¢s Candil08/04/2010 12:35:06

Hola Xavier, hace poco he terminado de leer la Rebeli¨®n de Atlas y ahora he topado con tu libro. Todo junto ha sido un shock. ?Como se puede combatir el cortoplacismo imperante en los pol¨ªticos y el instinto de conservaci¨®n de la administraci¨®n como especie? Gracias

Insisto que, a largo plazo, la ¨²nica soluci¨®n consiste en tener el diputado de distrito. Aquel diputado al que se puede acudir entre semana a su oficina electoral y cantarle las cuarenta, si es el caso. Ello provoca independencia de los diputados respecto al partido? Y si es un buen profesional, mirar¨¢ m¨¢s all¨¢ de los a?os.

15Sr. Rey08/04/2010 12:37:20

Buenos d¨ªas Don Xabier. ?Existe libertad para crear un partido pol¨ªtico en Espa?a? ?D¨®nde puedo consultar los requisitos? ?D¨®nde puedo buscar fuentes de financiaci¨®n r¨¢pidas de cara a las pr¨®ximas elecciones y c¨®mo buscar el apoyo del pueblo?

Muy complicado lo tiene. No tengo ni idea de c¨®mo hacerlo. El sistema no se ha movido des de la muerte de Franco. Primar grandes organizaciones para garantizar la no fragmentaci¨®n propia de un electorado balbuceante que sale de una dictadura? ?Si logra crear un partido entrar¨¢ en mi lista de admirados!

16Pedro08/04/2010 12:39:15

?Es este un pais en que se premia el perfil bajo, el del que no molesta?

S¨ª, se tiene tendencia a obviar la meritocracia. En las sociedades mediterr¨¢neas las relaciones siempre pesan m¨¢s que las realidades. El estado del bienestar (importado del norte) nos ha hecho olvidar que somos mediterr¨¢neos?

17Manuel Samper08/04/2010 12:42:27

Con el desarrollo del AVE, un se?or de Segovia va a tener el centro de Madrid a poco m¨¢s de media hora. Sin embargo, su capital seguir¨¢ siendo Valladolid. Un se?or de Guadalajara tendr¨¢ Madrid a veinte minutos, pero deber¨¢ resolver sus problemas administrativos en Toledo. ?No es eso un absurdo, no ser¨ªa mejor replantearse el estado auton¨®mico en aras de una mayor competencia?

Es el peligro de haber hecho un AVE radial. ?Que Madrid debe ser la capital de Castilla? No quiero entrar en pol¨¦micas que no conozco? El mundo avanza hacia estructuras m¨¢s descentralizadas. De aqu¨ª a unos a?os los habitantes de Toulouse estar¨¢n a una hora y media de Barcelona y a cuatro de Par¨ªs. ?Qu¨¦ hacemos?

18Joan08/04/2010 12:46:32

Xavier, en la sociedad actual el p¨²blico entiende que el estado le debe proteger y que el gobierno le debe de cuidar. ?Todo esto no es una justificaci¨®n de la incompetecia, ya que tengo lo mismo que los dem¨¢s sin tener ninguna responsabilidad?. ?Acaso los pol¨ªticos no deber¨ªan sacrificar sus votos por el beneficio general?. Quiz¨¢s mi personal incompetencia me hace ver las cosas desde una atalya de intolerancia cuasi clasista.

El problema est¨¢ en el abuso. Porqu¨¦ el estado debe solucionarme mis problemas. El Estado del Bienestar debe ayudar a los que no llegan o no pueden. Pero una persona normal, ?por qu¨¦ debe recibir ayudas del estado? ?Por qu¨¦ yo, que tengo un seguro m¨¦dico privado, necesito el p¨²blico? Diganme qu¨¦ cuesta mantener a los necesitados y lo pago, pero a mi no me molesten con otras complejidades que acostumbran a esconder intereses corporativistas del poder funcionarial? De hecho, esta es la discusi¨®n que ha tenido lugar en USA y que aqu¨ª se ha adulterado (?censurado?) informativamente.

19Pedro Duque08/04/2010 12:47:58

?C¨®mo abordar¨ªas con ¨¦xito un necesario cambio en la educaci¨®n, ahora que parece que Gabilondo ha tra¨ªdo aires de cambio?

Insisto en una respuesta que he dado anteriormente y que no repito por falta de tiempo (lo siento). Mientras un director de centro no tenga poder para poder echar a un profesor, no hay nada a hacer.

20rubens08/04/2010 12:50:07

Hola Xavier, ?cree usted que las administraciones p¨²blicas deber¨ªan de ser m¨¢s abiertas a los ciudadanos en cuanto a informaci¨®n en general que ellos poseen tanto de actuaci¨®n como informaci¨®n personal que incumbe a los ciudadanos?

Absolutamente. Pero las administraciones p¨²blicas espa?olas no se sienten sujetas a control. Y sigo insistiendo: a?adir m¨¢s niveles de control no sirve. Mientras no se pueda tratar a un empleado p¨²blico como a un empleado privado (es decir, echarlo si conviene), no hay soluci¨®n. Seguro que no es condici¨®n suficiente, pero es necesaria.

21Roc¨ªo08/04/2010 12:53:32

Xavier, ?Qu¨¦ nos ha llevado a padecer esta situaci¨®n en la poblaci¨®n espa?ola? ?Se dan casos similares en otros pa¨ªses de Europa?

Hola Roc¨ªo. Creo que a diferencia de Italia, no nos conocemos a nosotros mismos. Ellos saben que son una sociedad mediterr¨¢nea, y que pueden confiar en la cosa p¨²blica hasta un l¨ªmite. Nosotros no. El exceso de ayudas europeas (m¨¢s entradas que salidas econ¨®micas) ha instalado un ?estado del bienestar? insostenible. No por injusto, sino porqu¨¦ no se mantiene solo con nuestro esfuerzo. El espa?ol medio ha pasado a confiar en demas¨ªa en el poder. Y el poder ha jugado interesadamente. Ha matos el nervio de la sociedad civil (cosa que en Italia no se ha conseguido, por mucho que critiquemos a Berlusconi, que es un pallaso?).

22manu08/04/2010 12:54:49

?Se ha planteado crear un partido pol¨ªtico, para poder presentarse a las elecciones?, si es as¨ª yo le votar¨¦, los toros desde la barrera parecen a veces mansos.

No. Yo no soy pol¨ªtico. Bastante hago trabajando y pagando mis impuestos. Yo no pido a los pol¨ªticos que hagan mi trabajo. Solo les pido que hagan el trabajo por el cual les pago. Lo que me exigen mis clientes, vaya?

23M¨¢s claro, agua08/04/2010 12:57:18

Que la Administraci¨®n P¨²blica debe cambiar parece evidente pues arrastramos esquemas del siglo XIX. Seg¨²n su opini¨®n, ?c¨®mo deber¨ªa ser el nuevo modelo? Muchas gracias.

Hay modelos a los que copiar. Quiz¨¢s no importar, que es peligroso. Pero merece la pena adaptar. Creo que a nuestros pol¨ªticos no les interesa. La p¨®lvora ya est¨¢ inventada. En USA hay un web en que pones tu distrito postal y te sale en qu¨¦ se gastan tus impuestos cada administraci¨®n y cada departamento. La tecnolog¨ªa y los medios existen. ?Solo falta voluntad de importarlos!

24N¨²ria08/04/2010 12:59:07

?Qu¨¦ expone en "La dictadura de la incompetencia"?

Querida Nuria, creo que leyendo el chat averiguar¨¢ usted el contenido. Es que si se lo cuento ?igual no lo compra! Un saludo.