¡°Si algun alcalde del PSC se salta la llei l¡¯inhabilitar¨¤ la just¨ªcia¡±

Miquel Iceta (Barcelona, 1960) es va fer amb el lideratge del PSC el juliol del 2015, quan el partit estava fet miques i defensava la consulta legal i acordada. Des de llavors ha cosit les ferides de la fractura interna, va guanyar les prim¨¤ries a N¨²ria Parlon i va ressituar el discurs pol¨ªtic amb una proposta de reforma federal que descarta per complet qualsevol forma de refer¨¨ndum.

Pregunta. Qu¨¨ passar¨¤ l'1 d'octubre?

Resposta. No ho s¨¦, per¨° s¨ª que s¨¦ el que no passar¨¤: no hi haur¨¤ un refer¨¨ndum efectiu, vinculant i amb garanties, que ¨¦s el comprom¨ªs de Puigdemont i Junqueras. El que hi haur¨¤ dependr¨¤ molt de fins a quin punt el Govern de Catalunya vulgui saltar-se les lleis i les decisions del Tribunal Constitucional i quines facilitats tingui per organitzar un simulacre.

P. Com es concretar¨¤ aquest simulacre?

R. Quan parlo de simulacre no vull que es vegi com si fos pejoratiu. Ser¨¤ una altra cosa que potser pugui tenir-hi alguna semblan?a, per¨° no ser¨¤ el que el Govern catal¨¤ voldria ni el cam¨ª per resoldre l'encaix de Catalunya. Ser¨¤ dif¨ªcil que hi hagi un altre 9-N, per¨° si volen muntar un acte de votaci¨® sense cens i organitzat per voluntaris, aix¨° es pot donar. Per¨° no han prom¨¨s aix¨°.

P. El nou conseller d'Interior ha dit que els Mossos d'Esquadra garantiran que es voti l'1 d'octubre.

R. No ho entenc, tret que estigui dient que com que el Parlament aprovar¨¤ una llei que empara el refer¨¨ndum aix¨° ja cobreix totes les possibilitats. Els Mossos poden actuar l'1 d'octubre com tots els dies de l'any, garantint la seguretat de les persones, per¨° no col¡¤laborant amb un refer¨¨ndum que ser¨¤ declarat il¡¤legal.

P. El PSC t¨¦ 122 alcaldes a tot Catalunya, 51 en pobles adscrits a l'Associaci¨® de Municipis per la Independ¨¨ncia. Faran alguna cosa per tutelar-los l'1 d'octubre?

R. El PSC no donar¨¤ suport a res que se situ? fora de la llei i aix¨ª ho hem dit als alcaldes, regidors i afiliats. Estic conven?ut que cap c¨¤rrec electe socialista actuar¨¤ fora de la llei.

P. I si ho fes?

¡°No ens resignem a la falsa disjuntiva entre immobilisme i ruptura¡±

R. No s¨¦ qu¨¨ far¨ªem. El que s¨ª que s¨¦ ¨¦s que la just¨ªcia l'inhabilitaria i jo ho lamentaria de seguida perqu¨¨ hauria perdut un c¨¤rrec electe socialista. No m'agrada posar-me gaire transcendent, per¨° un Estat de dret obliga, i m¨¦s als que tenim una representaci¨® pol¨ªtica.

P. La declaraci¨® de Barcelona que van signar les executives del PSOE i del PSC no arriba tard i malament?

R. No. La declaraci¨® ¨¦s v¨¤lida des del dia que es va aprovar i ho seguir¨¤ sent el 2 d'octubre perqu¨¨ posa sobre la taula un conjunt de q¨¹estions sobre les quals es pot negociar. Existeix una soluci¨® i ens resignem a la falsa disjuntiva entre immobilisme i ruptura.

P. El PSOE presenta ara aquesta alternativa per¨° durant anys ha secundat el PP enfront del proc¨¦s sobiranista.

¡°El PSC t¨¦ ara m¨¦s estabilitat org¨¤nica i millors perspectives¡±

R. El juliol del 2013 vam presentar una alternativa, que era la declaraci¨® de Granada. El PSOE ha estat molt actiu, per¨° ¨¦s veritat que estem a l'oposici¨® a Catalunya i a Espanya i no tenim aquesta capacitat d'una majoria parlament¨¤ria o un govern. Per¨° des del punt de vista de la proposta pol¨ªtica tenim avantatge sobre els altres perqu¨¨ tenim una feina feta que resistir¨¤ el pas del temps.

P. Ara des de l'oposici¨® proposen mesures que van poder aplicar quan van governar i no ho van fer, com el compliment de la disposici¨® addicional tercera de l'Estatut per pal¡¤liar el d¨¨ficit de l'Estat en inversions a Catalunya o l'anul¡¤laci¨® de la condemna a mort a Llu¨ªs Companys.

R. Nosaltres vam complir amb la disposici¨® addicional tercera menys els dos ¨²ltims anys de Govern per culpa de la crisi. De seguir governant, l'haur¨ªem recuperat. I en el tema de Companys hi ha una discussi¨® jur¨ªdica, perqu¨¨ nosaltres creiem que la sent¨¨ncia est¨¤ anul¡¤lada des de l'aprovaci¨® de la Llei de mem¨°ria hist¨°rica i el ministre Fran Cama?o es va despla?ar a M¨¨xic a lliurar-li una certificaci¨® d'aix¨°. Per¨° ¨¦s veritat que la nul¡¤litat radical no havia estat expressada tal qual en cap text legal i per aix¨° volem fer-ho ara.

P. El PSC va ser lleial a Pedro S¨¢nchez fins al final i vost¨¨ ha exhibit amb ell una sintonia total des de la reelecci¨® com a l¨ªder del PSOE que s'ha tradu?t en la Declaraci¨® de Barcelona. Aquest pacte hauria estat possible si Susana D¨ªaz hagu¨¦s guanyat les prim¨¤ries?

¡°No recolzarem una majoria de Govern que segueixi amb el proc¨¦s¡±

R. Els escenaris alternatius que no s'han verificat no es poden saber, per¨° jo estic conven?ut que amb Susana D¨ªaz o Patxi L¨®pez l'esfor? dels socialistes per trobar solucions respostes hauria estat el mateix, no s¨¦ si el resultat concret tamb¨¦. En el moment que h¨¤gim d'actuar per resoldre el problema compto amb tots els socialistes. Jo intentaria separar la sintonia pol¨ªtica de la lleialtat i el PSC sempre ha estat lleial a tots els secretaris generals del PSOE.

P. S¨ª, per¨° paraules com plurinacionalitat o ¡°naci¨® de nacions¡± que subscriuen ara els dirigents del PSOE segueixen provocant recel en una part del socialisme espanyol.

¡°Estic segur que Colau no trencar¨¤ amb l'Estat de dret¡±

R. La paraula naci¨® va tan carregada que jo entenc que pugui provocar algun recel. ¡°Naci¨® de nacions¡± ¨¦s una expressi¨® que van emprar Felipe Gonz¨¢lez i Carme Chac¨®n en un article al EL PA?S sobre la sent¨¨ncia del Tribunal Constitucional de l'Estatut que va ser molt criticat. Tamb¨¦ l'havia utilitzat Gregorio Peces Barba en explicar l'elaboraci¨® de la Constituci¨®. Aquesta ¨¦s una expressi¨® que la vaig trobar fa molts anys en Anselmo Carretero, un socialista de Segovia. Si un t¨¦ el concepte que naci¨® ¨¦s igual a Estat, a independ¨¨ncia, a sobirania absoluta ¨¦s dif¨ªcil que es pugui entendre.

P. La vict¨°ria de Pedro S¨¢nchez en les prim¨¤ries del PSOE ¨¦s el millor que li podia passar al PSC?

¡°El tema ¨¦s qu¨¨ va a fer Puigdemont quan se suspengui la consulta¡±

R. Jo estava preparat, com cal estar-ho sempre, per a qualsevol resultat. El suport a S¨¢nchez va ser el que va ser i un altre resultat a la resta d'Espanya ens hauria plantejat algun esfor? especial per encaixar-ho. Tots els socialistes hem de constatar que la seva vict¨°ria ha suposat un cert impuls i il¡¤lusi¨® per al PSOE i tots ens beneficiarem d'aix¨° i hem de contribuir a fer-ho cr¨¦ixer.

P. Quan admetr¨¤ que va votar Pedro S¨¢nchez?

R. Jo trigo molt¨ªssim a admetre les coses (rialles). Quan un diu que es mantindr¨¤ neutral, com jo vaig fer, no era per revelar-ho l'endem¨¤. En assumir el lideratge del PSC s'assumeixen tamb¨¦ responsabilitats que et resten marge de maniobra i una d'aquestes restriccions ¨¦s no ser abanderat de ning¨².

P. El PSC ja ha tocat fons electoral?

R. En pol¨ªtica no existeix ni sostre ni terra, sin¨® la voluntat dels ciutadans que de vegades t'¨¦s m¨¦s pr¨°pia i altres menys. El PSC est¨¤ potser en una situaci¨® de m¨¦s estabilitat org¨¤nica i de coher¨¨ncia en un plantejament pol¨ªtic. Ara veig m¨¦s bones perspectives que quan em vaig presentar a les eleccions del 2015.

P. Ha ofert el PSC als votants desencantats de Converg¨¨ncia, de Ciutadans i dels Comuns. De quin col¡¤lectiu espera beneficiar-se m¨¦s?

R. Quan et dirigeixes a tothom no rebutges cap vot. Hi ha gent moderada que s'ha quedat sense refer¨¨ncia pol¨ªtica i el PSC podria ser-ho: per als catalanistes no independentistes, per als votants de Ciutadans que els van votar en contra de la independ¨¨ncia per¨° que ara aposten per una soluci¨® i per a la gent m¨¦s d'esquerra que no vol sentir-se arrossegada pel proc¨¦s sobiranista. A Catalunya cal fer un esfor? d'acceptar la diversitat sense resignaci¨® per forjar un gran acord entre gent que no pensa igual.

P. Totes les enquestes donen Esquerra guanyadora si se celebressin eleccions auton¨°miques. El PSC estaria disposat a fer president Oriol Junqueras a canvi d'un gran acord per desbloquejar la situaci¨® catalana?

R. Nosaltres nom¨¦s estarem en una majoria de govern, en formem part o no, si serveix per trobar una soluci¨® i renovar el pacte constitucional. No m'imagino ara Oriol Junqueras demanant la renovaci¨® del pacte constitucional. Jo crec que Esquerra anir¨¤ a les eleccions amb un projecte independentista dient que ara s¨ª. ¡°La tercera ¨¦s la bona¡± podria ser el seu esl¨°gan. Els ciutadans manen i els partits han de posar-se d'acord, per¨° no estarem en una majoria per seguir amb el proc¨¦s.

P. Es pot trencar el pacte del PSC a l'Ajuntament de Barcelona per l'1 d'octubre?

R. Estic conven?ut que Ada Colau no trencar¨¤ amb la llei. Nosaltres no podem governar amb alg¨² que trenqui amb l'Estat de Dret i estic segur que pel cap de l'alcaldessa de Barcelona no hi passa aix¨°. I a m¨¦s ha pres una decisi¨® prudent, com ¨¦s no prendre cap decisi¨® que comprometi el futur fins que no es convoqui el refer¨¨ndum. Si algun ¨¨xit ha tingut l'independentisme ¨¦s que ens passem les 24 hores del dia parlant d'una cosa que encara no ha passat. Estem parlant d'un refer¨¨ndum que no ha estat convocat.

P. Per¨° vost¨¨ no dubta que es convocar¨¤ el refer¨¨ndum.

R. Es convocar¨¤. El problema no ¨¦s aquest, sin¨® qu¨¨ far¨¤ el Govern de Catalunya quan es convoqui i el suspengui el Tribunal Constitucional. Per aix¨° deia al principi que el que no hi haur¨¤ ¨¦s el que ha prom¨¨s el president Puigdemont.