Miquel Buch: ¡°Els CDR no s¨®n un problema d¡¯ordre p¨²blic a Catalunya¡±
El conseller d'Interior acusa el ministre Borrell d'impedir-los complir amb la llei
El conseller d¡¯Interior, Miquel Buch (Premi¨¤ de Mar, 1975), dirigeix la cartera m¨¦s problem¨¤tica de qualsevol Govern: la policia. I, de fet, la pressi¨® ¨¦s encara m¨¦s intensa despr¨¦s de l¡¯1 d¡¯octubre, que ha deixat tota l¡¯exc¨²pula de Mossos investigada, l¡¯exconseller Quim Forn, empresonat, i el focus constant sobre la policia catalana. El mateix Buch tamb¨¦ est¨¤ imputat. Dues fotografies coronen el seu ampli despatx al Departament d¡¯Interior: la del president Quim Torra i la de l¡¯expresident Carles Puigdemont.
P. A Catalunya la delinq¨¹¨¨ncia creix un 13% i a Barcelona, un 20%. Qu¨¨ creu vost¨¨ que ha passat?
R. La manca de policia, la manca d¡¯acompanyament judicial, l¡¯atractiu del nostre pa¨ªs en general i de Barcelona en concret¡ Tot aix¨° suma i dona alguna pista de per qu¨¨ est¨¤ pujant.
P. Quants mossos falten a Catalunya?
R. Amb els n¨²meros aprovats per la Junta de Seguretat, uns 2.000. Ara estem en una promoci¨® de 500 i n¡¯hem demanat dues de 750, per al 2019 i el 2020.
P. Amb un alcalde independentista, hi hauria m¨¦s mossos a Barcelona?
R. No puc tolerar que alg¨² digui que actuo en funci¨® de la ideologia. Parlem de seguretat i emerg¨¨ncies, i aqu¨ª no hi ha color pol¨ªtic, hi ha responsabilitat, professionalitat i rigor.
P. Els Mossos han patit molt amb el proc¨¦s, que ha deteriorat la seva imatge. Qu¨¨ ha fet el conseller per recuperar-la?
R. Primer, que el focus medi¨¤tic torn¨¦s a enfocar el pol¨ªtic i no els agents. L¡¯assenyalament era desmesurat i injust. Si alg¨² ha de demanar alguna cosa, que l¡¯hi demani al conseller de torn.
P. Perjudiquen als Mossos declaracions com la de l¡¯exconseller Forn, que assegurava que permetrien que es vot¨¦s l¡¯1 d¡¯octubre?
R. No recordo aquesta declaraci¨®. L¡¯¨²nica cosa que puc dir ¨¦s que els Mossos van complir el mandat judicial, i ¨¦s per aix¨° que els jutgen. I altres cossos no van complir el mandat judicial i no els estan jutjant.
P. Qu¨¨ haurien de fer els Mossos en un refer¨¨ndum del mateix estil?
R. Complir la llei.
P. Vost¨¨s han demanat al Govern central posar escorta a Puigdemont. Els Mossos han de treballar per a l¡¯expresident?
R. Els Mossos treballen per la Generalitat, que est¨¤ obligada a garantir la protecci¨® dels expresidents de Catalunya, es diguin Montilla, Mas, Puigdemont o Maragall.
P. I han enviat mossos a Brussel¡¤les?
R. No, perqu¨¨ el ministre d¡¯Exteriors, Josep Borrell, est¨¤ impedint que la Generalitat compleixi la llei. ?s Exteriors qui autoritza amb un altre Estat que s¡¯envi? la policia.
P. Pot haver-hi mossos en exced¨¨ncia treballant a Waterloo?
R. Treballant a Waterloo, treballant en una empresa de seguretat privada, treballant com a caps de policies locals¡
P. El comissari Ferran L¨®pez va dirigir els Mossos amb l¡¯aplicaci¨® de l¡¯article 155, ara assessora l¡¯actual cap, Miquel Esquius. Confia en la feina que va fer i que fa L¨®pez?
R. Per descomptat. Ferran L¨®pez ¨¦s un mosso d¡¯esquadra amb una experi¨¨ncia i una professionalitat elevad¨ªssima, ¨¦s una persona molt respectada dins del cos i que va acceptar ser cap del cos en moments molt complicats.
P. Qu¨¨ fa el Departament per recuperar la confian?a de la judicatura?
R. Des de fa anys, els Mossos demostren que s¨®n una policia que garanteix una qualitat de seguretat enorme, que t¨¦ un prestigi internacional, que la gent d¡¯altres cossos policials respecta. Si alg¨² li perd la confian?a per l¡¯1 d'octubre, quan es van limitar a complir el mandat judicial, el que t¨¦ el problema ¨¦s el que hi ha perdut la confian?a.
P. No considera un problema per als Mossos que els jutges hagin deixat de confiar-hi, m¨¦s enll¨¤ del motiu?
R. Si un jutge ha deixat de confiar en la policia de Catalunya, que es miri el mandat judicial que hi havia sobre la taula. L¡¯¨²ltim responsable d¡¯aquell dispositiu era [el tinent coronel] Diego P¨¦rez de los Cobos, que no surt enlloc, va desapar¨¨ixer. Per¨° els jutjats s¨®n uns altres, hi ha 74 agents involucrats en processos judicials per l¡¯1 d'octubre i ho trobo del tot injust, perqu¨¨ van complir el mandat. Per¨°, en tot cas, aqu¨ª qui est¨¤ actuant concretament ¨¦s l¡¯Audi¨¨ncia Nacional i alguns jutjats en concret.
P. No fer res? Era aquest el mandat?
R. Era evitar el refer¨¨ndum sense provocar alteracions de l¡¯ordre p¨²blic. Aquest era el mandat i ells van fer aix¨°.
P. La Fiscalia de Barcelona va trencar la seva relaci¨® amb els Mossos¡
R. L'entrada del 29 d¡¯octubre a una cinquantena de narcopisos [al Raval] va ser una investigaci¨® judicial, no policial. Per tenir tan poca confian?a, s¨ª que confien en nosaltres per actuar contra els narcopisos. I com aquestes, n¡¯hi ha d¡¯altres. No juguem al fet que hi ha una desconfian?a en la policia i llavors desconfiem tots de la policia, perqu¨¨ no hi estic d¡¯acord. La nostra policia investiga judicialment, policialment, amb rigor i responsabilitat.
P. Per¨° m¨¦s enll¨¤ de q¨¹estionar si els Mossos treballen b¨¦ o malament, ¨¦s evident que despr¨¦s de l¡¯1 d¡¯octubre els Mossos es van dedicar a visitar jutges i fiscals per restablir relacions. Aix¨° significa que hi ha un problema.
La insist¨¨ncia sobre el mateix tema cansa una mica el conseller, que per segona vegada pregunta:
R. Qu¨¨ li han fet els Mossos? Per qu¨¨ els t¨¦ tantes ganes?
P. No m¡¯han fet res.
R. La pregunta, sense voler dir-li el que ha de fer, no s¡¯hauria de dirigir m¨¦s a qui diu que fa tot aix¨° que diu? Poc puc solucionar, jo.
P. El conseller d¡¯Interior no t¨¦ marge per refer els ponts amb fiscals i jutges?
R. S¨ª, per¨° el Tribunal Superior de Just¨ªcia de Catalunya t¨¦ un proc¨¦s obert amb mi, i qualsevol moviment que jo pugui fer, alg¨² pot interpretar que ho faig al meu favor. La just¨ªcia espanyola em t¨¦ en un proc¨¦s judicial per enviar dos correus electr¨°nics, si ara actuo aqu¨ª, qu¨¨ em diran? Que actuo per salvar-me a mi o per salvar els Mossos? El que faig ara com ara ¨¦s estar al marge i no actuar en aquest camp, i deixar que ho facin altres companys, com la consellera de Just¨ªcia, Ester Capella, o altres agents implicats.
P. Quina cara va posar el dia que el president de la Generalitat va animar els CDR a pressionar?
R. Jo hi era, va ser a Sant Juli¨¤ de Ramis, en l¡¯aniversari de l¡¯1 d¡¯octubre. S¡¯ha volgut interpretar malament. Si vols treure-hi la punta negativa, pots treure-l¡¯hi tota. Era pressionar en general, no deixeu que ens adormim, pressionar perqu¨¨ complim els compromisos. Jo conec el president i s¨¦ que deia aix¨° exactament.
P. Els Mossos han hagut d¡¯actuar contra membres dels CDR.
R. No podem culpabilitzar els CDR. Els Mossos actuen contra persones que han com¨¨s algun delicte. No significa que els CDR siguin uns delinq¨¹ents. Els Mossos actuen contra unes persones que anaven amb la cara tapada i van intentar saltar-se un cord¨® policial d¡¯una forma violenta i anaven a una confrontaci¨® violenta contra un grup ideol¨°gicament antag¨°nic. Per¨° no van contra els CDR, ni actuen contra ells.
P. Els CDR no s¨®n un problema d¡¯ordre p¨²blic a Catalunya?
R. No, no ho s¨®n. Tampoc ho s¨®n l¡¯ANC ni ?mnium Cultural. Jo puc ser CDR.
P. Vost¨¨ ¨¦s CDR?
R. No. Per¨° qu¨¨ vol dir ser CDR? Si un dia vas a una concentraci¨® convocada per ells, vol dir que ja ets CDR per sempre? No pots anar lliurement a una manifestaci¨® sense sentir-te¡¯n c¨°mplice cent per cent?
P. Est¨¤ preocupat pels episodis violents en les ¨²ltimes manifestacions, com la de Jusapol?
R. Jusapol ve aqu¨ª a provocar perqu¨¨ el lloc on hi ha menys agents de la Policia Nacional ¨¦s a Catalunya.
P. Est¨¤ dient que ells s¡¯ho busquen?
R. No. Venen a provocar. Si hi hagu¨¦s una demanda de drets laborals, qui no li augmentar¨¤ el sou ¨¦s la Generalitat de Catalunya perqu¨¨ els paga el Govern de l¡¯Estat. Si haguessis de reclamar alguna cosa aniries a un lloc on tinguessis molta pres¨¨ncia o a un lloc on et poguessin pagar. Venir aqu¨ª sabent el que va passar l¡¯1 d'octubre de l¡¯any passat entenc que ¨¦s una provocaci¨®.
P. Han notat un canvi en les manifestacions en els ¨²ltims temps? Els preocupa?
R. S¨ª que ¨¦s cert que hi ha uns grups molt redu?ts de persones que han anat a una s¨¨rie de manifestacions amb una voluntat de buscar confrontacions. Per¨° s¨®n grups molt minoritaris.
P. Creu que la situaci¨® al carrer es pot complicar amb la sent¨¨ncia als l¨ªders del proc¨¦s?
R. No. Tinc molta confian?a en el pa¨ªs i la seva gent, hi haur¨¤ camins a seguir per demostrar que l¡¯Estat espanyol no garanteix una just¨ªcia justa i la prova ¨¦s el que ha passat en les ¨²ltimes setmanes al Tribunal Suprem.
P. El Govern de Quim Torra est¨¤ paralitzat?
R. Parats no ho estem, hem tingut molt¨ªssima feina. Aquesta setmana, un accident de tren, i el desplegament d¡¯emerg¨¨ncies va ser molt important; hem tingut inundacions, hem llan?at plans per reduir la mortalitat a les carreteres¡
P. Qui mana a Catalunya: Quim Torra o Carles Puigdemont?
R. El Govern catal¨¤ t¨¦ un president, que ¨¦s el president Torra. Puigdemont t¨¦ una incid¨¨ncia en el pa¨ªs, per¨° el president de la Generalitat de Catalunya es diu Quim Torra.
P. Catalunya tindr¨¤ pressupostos?
R. S¨ª, els tindrem perqu¨¨ si no, els 750 mossos que necessitem per a l¡¯any que ve no els tindrem, per a les noves promocions de bombers, per recuperar drets laborals¡ perqu¨¨ si no el sistema d¡¯emerg¨¨ncies i seguretat p¨²blica anir¨¤ per enrere. Aprovats amb qui? No ho s¨¦.
¡°Si les investigacions internes s¡¯han arxivat ¨¦s perqu¨¨ no han trobat res¡±
P. Per qu¨¨ s'han arxivat les causes que va obrir Afers Interns contra els mossos que van impedir el pas a altres policials o que reien de la seva pr¨°pia tasca l'1-O?
R. Si la Divisi¨® d'Afers Interns (DAI) les ha tancat ha de ser perqu¨¨ no ha trobat res.
P. La DAI dep¨¨n del director de la policia catalana.
R. Insinua que se sanciona en funci¨® de si el director vol o no. Aix¨° ¨¦s una cosa que no puc assumir en cap cas. Es deuen haver arxivat perqu¨¨ els informes corresponents havien de demanar que s'arxivessin.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.
Arxivat A
- Eleccions
- Govern auton¨°mic
- Forces de seguretat
- Conflictes pol¨ªtics
- Pol¨ªtica auton¨°mica
- Comunitats aut¨°nomes
- Administraci¨® auton¨°mica
- Espanya
- Administraci¨® p¨²blica
- Pol¨ªtica
- Miquel Buch
- Just¨ªcia
- Mossos d'Esquadra
- Policia auton¨°mica
- Refer¨¨ndum 1 d'octubre
- Catalunya
- Autodeterminaci¨®
- Generalitat Catalunya
- Refer¨¨ndum
- Policia