¡°Si Torra tuviera cierta ¨¦tica democr¨¢tica deber¨ªa dimitir¡±

Jos¨¦ Rosi?ol (Barcelona, 48 a?os), presidente de Societat Civil Catalana, la entidad contraria a la independencia, cree que el presidente de la Generalitat, Quim Torra, deber¨ªa dimitir.

Pregunta. Dice que el proc¨¦s ha muerto pero el conflicto persiste. ?A qu¨¦ se refiere?

Respuesta. Nos referimos a como se entend¨ªa hace un a?o: parec¨ªa que se pod¨ªa provocar institucionalmente una ruptura indolora y sin consecuencias. No fue as¨ª: el Estado de Derecho ha funcionado y lo peor del proc¨¦s ha sido la fractura social enorme que ha dejado. Los catalanes estamos divididos en dos mitades casi perfectas. Y ahora Torra sigue con una ret¨®rica muy inflamada. Hizo llamamientos diciendo 'apretad, apretad' a los CDR (Comit¨¦s de Defensa de la Rep¨²blica) que vimos que signific¨® asaltar el Parlament. Pero ni Torra ni Torrent [Roger, presidente del Parlament] han vulnerado la ley. Lo peor es que hay ciertos grup¨²sculos que intentan actuar imponiendo la violencia.

¡°Alguien debe tener el coraje de pinchar la burbuja m¨¢gica del independentismo"

P. Piden nuevas elecciones pero su resultado tampoco garantiza una salida del bloqueo.

R. No lo decimos para que surja una mayor¨ªa X o Y: es para normalizar la situaci¨®n. Necesitamos un Govern que gobierne, que cumpla el principio de representaci¨®n y que el president no act¨²e como un agitador. Debe representar a todos y no solo al 47% de la poblaci¨®n porque sino al resto nos convierte en invisibles. Torra est¨¢ deslegitimado para ser president: alent¨® a los CDR cuando se ha demostrado que usan la violencia para imponer su criterio. Es un s¨ªntoma de la descomposici¨®n de la democracia. Si tuviera cierto grado de ¨¦tica democr¨¢tica, deber¨ªa haber dimitido.

P. ?Apoyar¨ªa una moci¨®n de censura de In¨¦s Arrimadas aunque fuera instrumental? Ella no quiere porque no la puede ganar.

R. No me pronunciar¨¦ pero la obligaci¨®n de los partidos es dar con soluciones. Estaremos de acuerdo si es una moci¨®n o elecciones. ?Si Catalu?a es ingobernable con la p¨¦rdida de la mayor¨ªa independentista? El Parlament ha estado cerrado tres meses. Estamos tan acostumbrados a la gravedad de la situaci¨®n que parece que no lo sea.

No es casualidad que no hayamos convocado una manifestaci¨®n. No debemos azuzar la tensi¨®n y movilizarnos solo porque s¨ª

P. ?Cree que en Catalu?a hay un escenario de violencia?

R. No he dicho eso. Digo que hay episodios como el del homenaje a Cervantes, el del Parlament o la huelga de pa¨ªs, del 3 de octubre de 2017. Y ocurren reiteradamente cosas como actos en la Universitat Aut¨°noma o como la manifestaci¨®n Hablemos espa?ol, que tuvo que cambiar su recorrido porque los CDR tomaron la plaza de Sant Jaume. Es grave. Este 1-O hubo 32 polic¨ªas heridos.

P. Hace un a?o ustedes convocaron una multitudinaria manifestaci¨®n del constitucionalismo ?Por qu¨¦ no han hecho otra?

R. No es casualidad que como responsable de Societat Civil no hayamos convocado ninguna manifestaci¨®n. No queremos tensionar las calles ni el espacio p¨²blico. Lo hicimos el 8 y el 21 de octubre de 2017 por la absoluta conculcaci¨®n de derechos. Solo lo repetiremos si vuelve a pasar. No debemos azuzar la tensi¨®n ni movilizarnos porque s¨ª. Nuestra obligaci¨®n es no contribuir al clima de enfrentamiento.

P. ?Es partidario de que se retiren lazos amarillos en la v¨ªa p¨²blica en apoyo a los presos como hizo Albert Rivera?

R. Entiendo que puede haber gente que est¨¦ harta de ellos. Yo no he quitado ninguno. Pero el espacio p¨²blico es de todos.

?A qu¨¦ fue Pablo Iglesias a la c¨¢rcel a ver a Junqueras? ?A por una foto? El Parlament parece una C¨¢mara de propaganda

P. El constitucionalismo sigue sin tener una estrategia com¨²n en Catalu?a ?Por qu¨¦ se mostr¨® desunido el 12 de Octubre?

R. No lo creo. Ese d¨ªa se conmemora el d¨ªa de la Hispanidad y no es un acto reivindicativo. Hace un a?o pas¨® lo mismo: el 12 no estuvieron todos los partidos constitucionalistas pero el 8 y el 21, s¨ª.

P. ?Qu¨¦ le parece la propuesta de Pedro S¨¢nchez de un nuevo Estatuto? Para aprobarlo se necesitar¨ªan dos tercios del Parlament y est¨¢ muy lejos de ello...

R. El primer paso inequ¨ªvoco es que todos los actores entiendan que en democracia todo se puede hablar pero dentro de la ley. Es condici¨®n sine qua non. A veces adelantamos pasos. Y el primero, y lo digo con toda la iron¨ªa del mundo, lo dijo alguien muy af¨ªn a nosotros, como es Gabriel Rufi¨¢n: ¡®Hay que pinchar la burbuja m¨¢gica del independentismo¡¯. Pues que alguien tenga el valor y el coraje de hacerlo.

P. Es decir, ?dejar claro que Catalu?a sigue siendo una comunidad aut¨®noma? La CUP lo dice.

R. Aunque la CUP lo diga por razones opuestas en eso estamos de acuerdo. Bienvenida la CUP. Es volver al mundo de la realidad, m¨¢s dura de lo que parece.

P. ?Puede haber normalidad con pol¨ªticos en prisi¨®n?

R. No es que se pueda: se debe. Son cosas paralelas: si yo hubiera hecho algo parecido tendr¨ªa las mismas consecuencias. Todos estamos sujetos a la ley. ?Que el PSC cree que la prisi¨®n es desproporcionada? Si alguien lo opina, que sea para todos los presos. Que promuevan un cambio legislativo en el Congreso.

P. ?Qu¨¦ le parece que Iglesias fuera a ver a Junqueras?

R. Vivimos en la pol¨ªtica-espect¨¢culo. ?A qu¨¦ fue? ?A hacerse una foto? Estamos incluso instrumentalizando el sufrimiento de las personas. Vivimos la pol¨ªtica espect¨¢culo: Se abre el Parlament y lo primero que hacen es reprobar al Rey. Fue extempor¨¢neo. Parece una C¨¢mara de propaganda para lograr titulares. A ERC le voy a regalar un manual de ciencia pol¨ªtica sobre la separaci¨®n de poderes.

P. Societat Civil apadrin¨® a Manuel Valls, alcaldable por Barcelona ?Le apoyaran en la campa?a?

R. Es un elemento disruptivo pero no haremos campa?a por ning¨²n candidato. Le llam¨¦ para que viniera a un acto porque pens¨¦ que, como ex primer ministro de Francia, ten¨ªa un relato europe¨ªsta muy potente. No es solo un problema entre catalanes y el resto de espa?oles o entre catalanes afectando al conjunto de Espa?a. Es un problema europeo. Valls lo dice y comparto su visi¨®n. La narrativa que subyace en el proc¨¦s es muy parecida a la del Brexit.