?ngel Gabilondo: ¡°El cambio en Madrid encontrar¨¢ mucha resistencia¡±

La cita es en la librer¨ªa Muga de Vallecas, justo enfrente de la Asamblea de Madrid. Rodeado de libros, el candidato del PSOE a la presidencia de la Comunidad, ?ngel Gabilondo (San Sebasti¨¢n, 1949), reflexiona sobre los motivos por los que sigue en pol¨ªtica cuando ya lo ha sido todo, y sobre las posibilidades que tiene de firmar un pacto poselectoral con ??igo Errej¨®n (Podemos) para desbancar al PP del poder. Gesticula. Defiende sus ilusiones con la misma contundencia con la que reconoce sus miedos. ¡°?Qu¨¦ me trajo a m¨ª aqu¨ª? Me pregunto eso todos los d¨ªas¡±, cuenta como resumen del ejercicio con el que reverdece sus convicciones diariamente.

Pregunta. ??igo Errej¨®n apuesta por carmenizar la Comunidad de Madrid. ?Qu¨¦ le parece?

Respuesta. Eso no le gustar¨¢ a nadie, ni tampoco a Carmena. Cuando le ponen nombres propios a las cosas, me gusta poco. La pol¨ªtica exige una cierta esfumaci¨®n personal, lo cual no quiere decir que no tengas liderazgo, o personalidad, o nombre propio, o singularidad. Yo creo que la Comunidad de Madrid no necesita eso. Lo que necesita es una transformaci¨®n profunda. Un cambio muy coral, muy participativo, que se trabaje con alguien capaz de aglutinar eso. Nada contra Carmena, pero a m¨ª no me gusta mucho esa expresi¨®n de carmenizar. Respeto que lo diga Podemos, creo que lo dice en el mejor sentido de la palabra, pero ya que las palabras las carga el diablo, cuando empiezan por tener el mejor sentido, a la media hora parecer¨ªa que todos somos de un partido inexistente que tiene un nombre propio. Y no es el caso.

Madrid no necesita carmenizarse. Necesita un cambio coral y participativo

P. ?Podr¨¢ entenderse con Errej¨®n, que es un pol¨ªtico de otra generaci¨®n del que le separan 35 a?os?

R. Somos los griegos y los romanos. No tengo inconveniente en dialogar con Cicer¨®n o con Parm¨¦nides. ?2.000 a?os no son tantos! He estado toda mi vida entre personas mucho m¨¢s j¨®venes que yo. A m¨ª no me asustan 30 a?os de distancia con alguien para poder ser cordialmente su amigo, y para ser cordialmente alguien con quien trabajar. Ni con ??igo Errej¨®n ni con todas las personas j¨®venes que hay en Madrid. Los universitarios son mis compa?eros de vida, mis contempor¨¢neos. A los estudiantes que ten¨ªa les dec¨ªa a veces: ¡®Hab¨¦is nacido el mismo siglo que yo¡¯. Eso ya les extra?aba de entrada. ¡®Y adem¨¢s vais a morir en el mismo siglo que yo¡¯. Eso les sorprend¨ªa a¨²n m¨¢s, pero tambi¨¦n era verdad. Por tanto, me siento contempor¨¢neo con todos aquellos con los que estoy viviendo.

P. ?Qu¨¦ le distingue de otros candidatos?

R. Tener muchos a?os tiene una ventaja grande: tienes unas convicciones firmes. Igual crees en menos cosas, pero crees m¨¢s. Y segundo: no est¨¢s preocupado por qu¨¦ vas a ser de mayor. No tienes ninguna prisa. Yo no tengo ninguna prisa. Y no me voy a rendir. Voy a luchar hasta el final. Voy a ir hasta el final. Mi final ser¨¢ hasta donde los ciudadanos quieran.

MOTIVOS PARA SEGUIR EN POL?TICA

¡°CONMOCI?N¡±. ¡°Este colegio de Getafe produce conmoci¨®n. Creen que es un aulario en el que se mete a los chavales sin biblioteca, espacio deportivo¡­ Duele¡±.

¡°INSUSTITUIBLE¡±. ¡°Las ausencias no se llenan. Pedro Zerolo marca toda nuestra acci¨®n. Fue decisivo. Y es insustituible. Y digo es, no fue. Siempre lo tenemos presente¡±.

¡°NECESIDAD¡±. ¡°Estas personas an¨®nimas, en sombra, est¨¢n en un silencio mayor, mirando en la misma direcci¨®n, necesitando. Lo que veo aqu¨ª es necesidad¡±.

¡°INACEPTABLE¡±. ¡°Lo que hab¨ªa en el gallinero es una met¨¢fora del Madrid que yo no quiero: soledad, hacinamiento, poca higiene... Inaceptable¡±.

¡°VENDIDOS¡±. ¡°Es gente vendida, que est¨¢ vendida [est¨¢n en viviendas p¨²blicas vendidas a fondos de inversi¨®n]. No acabamos de interiorizar lo que significa no tener vivienda¡±.

¡°TEMBLOR¡±. ¡°Me lo dio una se?ora casi con temblor cuando estaba comiendo, para mostrar su aprecio. Sent¨ª: ¡®No puedo dejar esto. Tengo que entregarme hasta el final¡±.

P. El PSOE suma m¨¢s de 20 a?os sin gobernar. ?Qu¨¦ ha pasado?

R. Algo hemos hecho mal, y me implico en ello, para no merecer la confianza de los ciudadanos. Tambi¨¦n es muy dif¨ªcil olvidar que las mayor¨ªas han sido absolutas en gran parte de este periodo. No soy partidario de construir un relato para explicar el futuro basado en el tamayazo, pero tampoco lo olvido. Hay que hacer autocr¨ªtica, pensar que cuando uno ha gobernado tanto tiempo y t¨² no has gobernado no has debido hacer las cosas bien. Tenemos que analizar por qu¨¦ no hemos merecido la confianza, pero no hasta el extremo de culpabilizarnos, de deprimirnos y de no ser capaces de proponer con mucha ilusi¨®n un proyecto para transformar Madrid.

P. ?Cu¨¢l es su propuesta?

R. Madrid necesita otra forma de gobernar, con otras prioridades, sabiendo que el PIB tiene que reequilibrar, redistribuir y predistribuir. Yo estoy a favor de la riqueza, pero no de la riqueza de uno a costa de otro, ni de la riqueza que abre un abismo con respecto a los otros. Me gustar¨ªa que quedara claro que Madrid necesita ciencia, investigaci¨®n, innovaci¨®n, industria, nuevas tecnolog¨ªas¡­ y no vivir solo de los servicios, del turismo y de la cantidad de directivos o funcionarios que hay en Madrid.

P. ?En qu¨¦ se refleja ese abismo?

R. Esto va tirando, pero va dejando v¨ªctimas en el camino. ?Hay v¨ªctimas en el camino! Si t¨² miras que el 80% de la gente en Madrid no est¨¢ mal, vale. ?Pero qu¨¦ pasa con el otro 20%? ?Nos importan un poco o esos son efectos colaterales? El desaf¨ªo para un proyecto socialista ser¨¢ que ese 20% no sea 20%, que no haya pobreza infantil en Madrid. Y que no haya pobreza infantil en Madrid tiene que ser un proyecto pol¨ªtico, con actuaciones expl¨ªcitas. Del mismo modo que se lucha contra la violencia de g¨¦nero, que se lucha expl¨ªcitamente, no se espera a ver si se va bajando. Ha de atajarse directa y expl¨ªcitamente. No hay derecho a que en este siglo, en esta Europa, en esta Espa?a, en este Madrid, haya la pobreza infantil que hay. No hay derecho. Tiene que ser una prioridad pol¨ªtica.

P. ?Y la vivienda? El presidente regional, ?ngel Garrido, reconoci¨® que haber vendido viviendas p¨²blicas a fondos buitre hab¨ªa sido un error.

R. Debe asumir las consecuencias de esa frase. Si te parece que no se ha obrado adecuadamente, me parece que no hay que recurrir [la sentencia en contra de la venta]. Vender viviendas p¨²blicas a fondos de inversi¨®n es un verdadero disparate. Hay que establecer que esta es una verdadera prioridad, que hay que hacer vivienda p¨²blica y establecer una soluci¨®n a los alquileres. Estar¨ªa encantado de participar en un pacto de la vivienda. Si no, aumenta la desigualdad. El problema no est¨¢ solo en que no resolvemos la desigualdad. Est¨¢ en que la desigualdad est¨¢ creciendo. Tenemos una maquinaria de producci¨®n de desigualdad. Eso es grave. Este es el desaf¨ªo.

P. ?Cu¨¢les m¨¢s se?alar¨ªa?

R. Se pueden hacer otros diez puntos como el de la pobreza infantil. Eso significa tener una escala de valores y mirar en una direcci¨®n y no en otra. S¨¦ que hay otros objetivos, pero a m¨ª me gustar¨ªa o¨ªr hablar tambi¨¦n de esas cosas al Gobierno. La desigualdad es otra cosa distinta de la pobreza. Puede haber mucha desigualdad y no haber pobreza. En una Comunidad como la de Madrid, si aumenta mucho, va produciendo una bolsa de vulnerables, y en Madrid no tiene que pasar eso, porque hay recursos, hay posibilidades, personas, cultura y conciencia para que no pase eso. Los ciudadanos dir¨¢n qui¨¦n puede pilotar eso¡­ pero que sea para hacer esto. Es lo que le pedir¨ªa al pr¨®ximo presidente o presidenta de la Comunidad: que haga de esto una prioridad.

P. ?Y por qu¨¦ no se ha hecho de ello una prioridad?

R. Dig¨¢moslo claramente: se favorecen intereses particulares frente a los intereses generales en muchos ¨¢mbitos. Y eso no puede ser la pol¨ªtica. La pol¨ªtica es tambi¨¦n la defensa de los intereses comunes. En Madrid ha habido una pol¨ªtica de defensa de intereses particulares, y en casos perversos, de intereses espurios y de intereses corruptos. Yo no me paso el d¨ªa hablando de esto, porque quiero hablar muy bien de lo que tenemos que hacer, pero no lo olvido nunca. Y los ciudadanos tampoco lo van a olvidar. La cantidad de dinero p¨²blico que se ha desviado para intereses particulares, cuando no para intereses personales¡­ No construir¨¦ mi discurso sobre eso, pero no lo olvidar¨¦ nunca.

Sufro por lo que no puedo hacer. A veces, los m¨ªos me dicen: ¡®D¨¦jalo

P. Pese a su diagn¨®stico, el PP gobierna desde 1995. ?Por qu¨¦?

R. El Tamayazo inaugur¨® una forma de hacer pol¨ªtica de mucho poder. En Madrid el PP se ha comportado como una organizaci¨®n muy de poder. A veces, cuando ahora les oigo hablar, m¨¢s me parece que en lugar de ir a resolver los problemas lo que quieren es asegurar su continuidad en el poder. La pol¨ªtica, adem¨¢s de hablar de los pajaritos, habla de las luchas de poder. Y en esas luchas de poder, el PP gan¨®. Y tiene mucho poder. Quiero que se sepa.

P. ?Lo ha usado?

R. Desde luego. Nosotros tenemos que saber que para merecer la confianza encontraremos mucha resistencia. El cambio en Madrid encontrar¨¢ mucha resistencia

P. ?De qui¨¦n?

R. De quienes han encontrado espacios de inter¨¦s en todo esto. Los que tienen intereses particulares se activan para evitar que esto pueda resultar bien.

P. D¨¦ nombres. ?Qui¨¦nes son?

R. Yo no soy as¨ª. Ni siquiera tengo una lista oculta aqu¨ª que no quiero sacar. Es lo que veo. Hay intereses particulares fuertes. Si hablamos de la corrupci¨®n, son las formas de contratar, qui¨¦nes han sacado beneficio de todo esto, supongo que habr¨¢ personas que est¨¢n contentas porque les parece que esto es lo mejor, y habr¨¢ personas que est¨¢n contentas porque les parece que esto es lo mejor, porque coincide que es lo mejor para ellas. Y estos tambi¨¦n existen.

Que no haya pobreza infantil tiene que ser una prioridad pol¨ªtica

P. Describe un Madrid roto por las desigualdades. ?Le angustia?

R. Si eres t¨² solo, gritas mam¨¢ y sales corriendo. Pero hay miles de personas luchando, gente de bien, honesta, que no quiere vivir en una Comunidad donde hay corrupci¨®n, o la gesti¨®n no es buena, o los intereses que han primado son otros. Yo no me siento solo. Pero es cierto que hay momentos en los que pienso: ?Qu¨¦ hago yo aqu¨ª? Pero sea cual sea el trabajo, supongo que si esa pregunta uno no se la ha hecho nunca, es que las cosas no van bien.

P. ?Y qu¨¦ le dice su familia?

R. La gente que te quiere no suele querer que est¨¦s en esto. Esta es la verdad. Mi hermano hablaba de no entrar en la boca del lobo. Yo siempre he cre¨ªdo que la boca del lobo tiene m¨¢s que ver con entrar demasiado en la vida org¨¢nica de los partidos. Pero siempre la gente que te quiere no quiere que sufras, les parece que este es un espacio para sufrir, no les parece que este sea un espacio divertido. Y uno encuentra tambi¨¦n los atractivos en este espacio, pero si uno viene a este espacio para evitarse problemas, para estar tranquilo, para encontrar una vida dulce¡­ se ha equivocado de sitio. Son sitios exigentes. Todos los trabajos en serio lo son. No lo digo como queja. Ponerse a lamentar que esto es duro es injusto. Los que est¨¢n cerca a veces te ven llegar con sufrimiento y te dicen: ¡®Pero d¨¦jalo¡¯. Y no lo dicen porque les parezca mal, les parece muy bien, lo dicen porque te aprecian.

P. ?Qu¨¦ es lo que le ha causado sufrimiento?

R. Lo que no puedo hacer. A veces se sufre por lo que se ha hecho, pero muchas veces por lo que no se puede hacer. Tambi¨¦n porque es muy dif¨ªcil la relaci¨®n entre el mundo de la pol¨ªtica y el de los medios de comunicaci¨®n. Y eso no obedece a la perversidad de nadie. Es muy intensa, muy permanente, las noticias se dan y a veces las ves y crees que son de otra manera. Y si empre estoy yo en este sufrimiento de si estar¨¦ comunicando bien, si debo salir m¨¢s en los medios o menos¡­ pero tampoco voy a demostrar todas mis debilidades hoy.