"Vale la pena pagar un precio alto por entrar en la UE"
ENVIADO ESPECIALEste qu¨ªmico de 60 a?os, miembro del partido Acci¨®n Electoral Solidaridad (AWS), de derecha, recibe hoy en Varsovia al presidente del Gobierno espa?ol, Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar, quien realiza una visita de dos d¨ªas a Polonia.
Pregunta. Para preparar esta entrevista le¨ª una de enero de 1998 de usted con este peri¨®dico, en la que declaraba: "Creo que Polonia estar¨¢ en la Uni¨®n Europea (UE)en 2001". Me parece que falla usted un poco como profeta.
Respuesta. El a?o 2001 acaba el 31 de diciembre. El 2003, cuando pensamos estar en la Uni¨®n Europea, empieza el 1 de enero. Me he equivocado exactamente en un a?o.
P. En Europa se habla ya de 2005.
R. Desde nuestro punto de vista, el retraso en la ampliaci¨®n puede producirse en el futuro por una resistencia por parte de la UE. Hacemos todo lo posible para persuadir a los miembros de la Uni¨®n de que la ampliaci¨®n les favorece. Sobre todo es una gran oportunidad para estabilizar el continente europeo. No basta con la participaci¨®n en la OTAN. Tambi¨¦n merece la pena fortalecer la estabilidad de los pa¨ªses de Europa central y del Este por medio de una econom¨ªa fuerte y sana. Para la ampliaci¨®n tienen que prepararse ambas partes: la UE y los pa¨ªses candidatos.
P. ?No tiene usted la sensaci¨®n de que Europa piensa m¨¢s con criterios mercantiles que pol¨ªticos?
R. Efectivamente, ahora prevalece esa visi¨®n. Hace unos a?os era diferente. Sobre todo tras la victoria del sistema democr¨¢tico en Europa central y oriental. Ahora cuenta m¨¢s el dinero. Esto, por supuesto, no es malo, pero al mismo tiempo oscurece la verdadera perspectiva pol¨ªtica del continente europeo. En el proceso de la ampliaci¨®n de la UE existen valores que no se pueden medir en dinero. Por ejemplo, nuestra seguridad com¨²n. ?C¨®mo se puede medir el hecho de conseguir una influencia positiva sobre los pa¨ªses al este de Polonia? Ucrania, por ejemplo, tiene 55 millones de habitantes y tambi¨¦n la influencia sobre Rusia, con 150 millones. A cada miembro de la UE deber¨ªa importarle que la estabilidad abarque todo el continente europeo, incluido el Este. Esto puede ser tambi¨¦n una fuente de desarrollo para la UE, porque en los pa¨ªses del este europeo est¨¢n sin aprovechar sus grandes posibilidades. Imaginemos qu¨¦ ser¨ªa la UE sin Espa?a, Portugal y Grecia. Ser¨ªa mucho m¨¢s pobre. La UE en su d¨ªa tuvo que hacer un gran esfuerzo para aumentar el nivel de vida y el potencial econ¨®mico de esos pa¨ªses. La experiencia nos ense?a que la ampliaci¨®n cuesta a sus miembros, pero al mismo tiempo les da una gran oportunidad, mayor sin comparaci¨®n a la que hubieran tenido sin la ampliaci¨®n.
P. Cuando entr¨® Espa?a, gobernaba otra generaci¨®n en Europa. El canciller alem¨¢n Helmut Kohl y el presidente franc¨¦s Fran?ois Mitterrand ten¨ªan una visi¨®n hist¨®rica. Ahora, en Europa, y en concreto en Alemania, gobiernan pol¨ªticos nacidos despu¨¦s de la guerra, sin complejos de culpa, que piensan en t¨¦rminos m¨¢s pragm¨¢ticos, en el cu¨¢nto cuesta.
R. A principio de los a?os noventa, cuando se produjo la euforia por la demolici¨®n del orden implantado en Yalta, esos mismos j¨®venes mostraban m¨¢s entusiasmo sobre la uni¨®n de Europa. Recordaban bien c¨®mo era la Europa de los a?os setenta y ochenta: partida de una manera injusta y, por decirlo as¨ª, incapacitada. Como se puede ver, olvidamos con rapidez que la verdadera oportunidad en Europa consiste en estar juntos, construir unidos la fuerza y la estabilidad de nuestro continente.
P. ?C¨®mo puede Polonia entrar en la UE con una agricultura como la que tiene?
R. Un 30% de la poblaci¨®n m¨¢s o menos vive en el campo y un 20% de la agricultura. Se trata de una estructura no muy distinta a la de Espa?a cuando se preparaba para la integraci¨®n en la UE. Ustedes son un ejemplo para nosotros. Han tenido ¨¦xito en la reestructuraci¨®n de la agricultura y pensamos que nosotros tambi¨¦n lo podemos tener.
P. Pero Polonia no tiene el turismo que recibe Espa?a y, adem¨¢s, cuenta con una industria obsoleta.
R. Polonia tiene otras reservas sin explotar. Durante 44 a?os vivimos en un sistema antinatural, ineficaz, el de la econom¨ªa comunista. En 10 a?os estamos logrando hacer funcionar una econom¨ªa basada en nuevos principios. Desde hace seis a?os el crecimiento anual es de un 6%, excepto el a?o pasado, que fue algo m¨¢s del 4%. Fue el a?o de la crisis en Rusia y en toda Europa. En los a?os noventa la inflaci¨®n en Polonia baj¨® de varios cientos por ciento al 10%. Hemos introducido profundas reformas sociales que modernizan nuestro sistema. La reforma de la miner¨ªa, muy costosa, presenta tras dos a?os de trabajo un balance positivo. El costo social es muy alto, pero los resultados son favorables. Estamos preparados para mantener esta postura durante otros dos a?os y medio, para lograr un ajuste total con la UE. Sabemos apreciar la oportunidad que brinda a Polonia la entrada en la UE, pero quisi¨¦ramos que la otra parte aprecie tambi¨¦n esta oportunidad.
P. Existe el temor de que los polacos invadan el mercado laboral, sobre todo en Alemania.
R. Tomamos como ejemplo Espa?a. No ocurri¨® nada parecido tras el ingreso de su pa¨ªs en la UE. Los austriacos y los alemanes ya no hablan de esta amenaza. En los ¨²ltimos tiempos han regresado a Polonia 500.000 personas procedentes de la UE. En su mayor¨ªa salieron en los a?os ochenta por la falta de perspectivas. Ahora ven que las hay y regresan. No cabe duda de que pasar¨¢ lo mismo con los que trabajan en los pa¨ªses de la UE.
P. Usted es de Silesia. ?No tiene miedo de que los alemanes acaben comprando ese territorio?
R. No. Tampoco ocurri¨® en otras regiones europeas donde pudo haberse producido esa inquietud. ?Qu¨¦ significa comprar Silesia?
P. Comprar tierra, que en Silesia cuesta 10 veces menos que en Alemania.
R. No tenemos problemas en cuanto al pasado hist¨®rico de esta regi¨®n. No obstante, la diferencia en el precio de la tierra es el motivo por el que nosotros prevemos un periodo transitorio de 18 a?os hasta que se establezca un mercado libre de la tierra. Est¨¢ calculado desde el punto de vista de las necesidades de nuestra agricultura. Queremos que los agricultores polacos ampl¨ªen sus fincas, teniendo en cuenta el equilibrio de los precios de la tierra en los dos pa¨ªses. Me parece que es un periodo suficiente.
P. Espa?a recibe fondos de la UE y existe el temor de que se pierdan con la ampliaci¨®n al Este.
R. Espa?a tendr¨¢ tambi¨¦n una gran oportunidad con la entrada de Polonia en la UE. Estamos en el mismo grupo de pa¨ªses casi grandes. Tenemos las mismas expectativas en cuanto a la agricultura. Estamos en el mismo bando. Tambi¨¦n somos muy pr¨®ximos en la tradici¨®n y la cultura. Para la industria y la agricultura espa?olas se abre un mercado nuevo, porque nuestros productos agr¨ªcolas se complementan y no somos competencia.
P. Si dejan algo los alemanes.
R. Los alemanes no tienen los productos agr¨ªcolas espa?oles. Por ejemplo, naranjas.
P. ?Qu¨¦ opina usted de la Europa de dos velocidades preconizada por Alemania y Francia?
R. No somos partidarios de este tipo de conceptos. Esto podr¨ªa causar tensiones internas en la UE. Estoy convencido de que la UE puede permitirse ofrecer a todos sus miembros las mismas condiciones. Es una gran oportunidad para la UE a fin de lograr competitividad en el mundo y no provocar competencia interna.
P. Al analizar las transiciones pol¨ªticas se compara a veces la polaca y la espa?ola. Me llama la atenci¨®n el proceso de limpieza seguido en Polonia contra algunos pol¨ªticos. ?No cree que 10 a?os despu¨¦s del cambio ya es hora de olvidar el pasado?
R. Hay dos grandes diferencias entre Espa?a y Polonia. En 1989, nosotros recuperamos la independencia y no s¨®lo condiciones para el desarrollo de la democracia. Que durante 44 a?os Polonia no fuese un pa¨ªs libre repercute en la situaci¨®n actual y en el asunto de la limpieza. Quisiera recordar que la ley de limpieza se aprob¨® en la anterior legislatura, en la que no estaba presente mi partido. No estaba yo ni muchos entre los pol¨ªticos que hoy desempe?an cargos p¨²blicos. La segunda diferencia es que Espa?a no tuvo que construir una econom¨ªa de mercado libre porque ya la ten¨ªa antes de conseguir la democracia. Nosotros est¨¢bamos mucho peor que Espa?a en el momento de la transici¨®n.
P. Por eso ha sido m¨¢s f¨¢cil la entrada de Espa?a en la UE.
R. Nuestra experiencia hist¨®rica nos ense?a, mucho mejor que a los espa?oles, que vale la pena pagar un precio alto para obtener un buen resultado y una adhesi¨®n r¨¢pida a la UE. Pagamos muy caro la falta de independencia del pa¨ªs y de una econom¨ªa libre de mercado. La gente en Polonia sabe que merece la pena huir de esto lo antes posible, aun a costa de pagar un precio alto.
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