"El problema es que se habla mucho de los funcionarios y poco del servicio p¨²blico"
Manuel Pezzi (Nerja, 1947) es el coordinador del Consejo Asesor que ha elaborado el documento sobre la segunda modernizaci¨®n. Ex consejero y diputado auton¨®mico, cree urgente cambiar el funcionamiento de la Administraci¨®n.
Pregunta. Primero fue el grupo que organiz¨® Javier Torres Vela, luego el foro Nuevo Siglo y ahora la segunda modernizaci¨®n. ?Esta vez va en serio?
Respuesta. Por supuesto. S¨®lo que ahora, a diferencia de las otras veces, este documento pone el foco en las nuevas tecnolog¨ªas y en la nueva sociedad. Aquellos que no hagan m¨¢s investigaci¨®n e innovaci¨®n no ser¨¢n productivos y no tendr¨¢n futuro. Hasta ahora no hemos apostado por esos temas en Espa?a, hemos crecido en una econom¨ªa tradicional y los temas de investigaci¨®n e innovaci¨®n los hemos dejado de lado.
"Mantener empresas con dinero p¨²blico que no sean competitivas es un derroche"
"A aquellos que se colocan en la ortodoxia vieja del PSOE, les queda un 'pelao"
P. ?Por qu¨¦ usan expresiones incomprensibles como transversalidad de g¨¦nero, sostenibilidad, acciones desencadenantes...?
R. Hemos intentado hacerlo m¨¢s cercano, pero es verdad que algunos elementos no los hemos deglutido suficientemente para convertirlos en un lenguaje cercano a la ciudadan¨ªa. Estoy por hacer un esfuerzo y convertirlo en un rom¨¢n paladino comprensible.
P. Parece que a la UGT no le ha gustado que se ponga el acento en la necesidad de aumentar la productividad.
R. Lo que decimos es que crear m¨¢s empleo no es s¨®lo estar empleado, sino crearlo por propia iniciativa. El volumen de empresas que hay en Andaluc¨ªa es muy bajo todav¨ªa y en muchos casos son empresas poco innovadoras y competitivas. Pensamos que en la medida en que el foco lo ponemos en crear m¨¢s tejido empresarial estamos hablando de crear m¨¢s empleo y m¨¢s empleo estable. La UGT lo que dice es que quiz¨¢s no se deber¨ªa haber variado el objetivo del an¨¢lisis.
P. ?Los agentes sociales necesitan una pasada urgente por la modernidad?
R. El debate es para todos, no s¨®lo para el Gobierno. Las nuevas formas de producir necesitan tambi¨¦n un nuevo sindicalismo y un nuevo modelo empresarial. Cuando se globaliza la econom¨ªa, la cultura y las formas de aprender, todo el mundo tiene que adaptarse a la nueva realidad y el que no lo haga no tiene futuro. ?se es el gran debate y los sindicatos lo tendr¨¢n que hacer.
P. Proponen cambiar de ra¨ªz la Administraci¨®n andaluza, pero hay una realidad: el Gobierno lleva 12 a?os sin aprobar una ley de Funci¨®n P¨²blica, entre otras cosas, por la resistencia sindical.
R. Todos estamos de acuerdo en que hay que hacer una reforma de la Administraci¨®n p¨²blica porque se nos ha quedado vieja. El modo de crear empresas requiere que la Administraci¨®n d¨¦ respuestas en un plazo de d¨ªas. El problema con el que nos encontramos es que aqu¨ª se habla mucho de los funcionarios y poco del servicio p¨²blico. Debemos hablar m¨¢s de c¨®mo damos mejor servicio a los ciudadanos, sabiendo que los funcionarios tienen unos derechos y unos deberes que vamos a respetar, pero adapt¨¢ndolos a la nueva realidad.
P. ?Eso se debe a que hay mucho funcionario-pol¨ªtico?
R. No. Hay una inercia enorme que hace que, por ejemplo, cada vez que se habla de educaci¨®n s¨®lo se aborda cu¨¢nto van a cobrar los profesores y no de c¨®mo educamos mejor. ?se es el engranaje que tenemos que solventar. Si no lo hacemos por consenso, alguien tendr¨¢ que tomar la decisi¨®n, posiblemente achicharr¨¢ndose pol¨ªticamente, de cambiar esta Administraci¨®n para hacerla m¨¢s eficaz, m¨¢s transparente, m¨¢s instant¨¢nea, m¨¢s cercana, con gente controlando y evaluando. Si el acuerdo es posible en un tiempo r¨¦cord ser¨¢ fant¨¢stico, pero si no, los servidores p¨²blicos tendr¨¢n que tomar decisiones para que el servicio p¨²blico se garantice. Si no cambiamos la Administraci¨®n, nuestra econom¨ªa no ser¨¢ competitiva.
P. Otro motivo de achicharramiento puede ser el de cambiar la pol¨ªtica de subvenciones.
R. Creo que ese modelo est¨¢ acabado. Hay un reflejo todav¨ªa en este Gobierno: hay una consejer¨ªa que a la vez es de empleo y de desarrollo tecnol¨®gico, con lo cual une en un mismo responsable pol¨ªtico el supervisar el que haya m¨¢s empleo con el fomento de las empresas que sean m¨¢s productivas y competitivas. Las pol¨ªticas de empleo deben estar en un ¨¢mbito y las de fomento en otro, porque lo que no se puede permitir es mantener empresas con dinero p¨²blico que no sean competitivas. Es un derroche.
P. Los socialistas andaluces hasta ahora no dec¨ªan eso.
R. Si los socialistas no estuvi¨¦ramos por una econom¨ªa competitiva no tendr¨ªamos futuro como partido y como elemento de liderazgo de la sociedad. Veo m¨¢s ¨²til decirle a una empresa que sin innovaci¨®n no es posible que se la siga apoyando y buscarles a esos trabajadores un reciclaje.
P. ?Un partido que va cumplir 22 a?os gobernando es capaz de romper sus propias inercias?
R. Hace dos a?os, cuando empec¨¦ a coordinar el debate, ten¨ªa mis dudas. Mi gran aliado durante todo el recorrido ha sido el presidente de la Junta y encontr¨¦ reticencias en algunos responsables pol¨ªticos, pero con el paso del tiempo debo decir que tanto el partido como el Gobierno han ido girando sus posiciones cada vez m¨¢s convencidos de que, ante una nueva realidad, son necesarias nuevas respuestas. Lo que estoy viendo es que las consejer¨ªas est¨¢n sacando proyectos ligados a la segunda modernizaci¨®n.
P. Preguntaba por su partido.
R. La vicesecretaria general, Mar Moreno, es absolutamente impulsora no s¨®lo del debate de la segunda modernizaci¨®n, sino de todo lo que significa el cambio en el partido socialista. Yo s¨ª veo en los nuevos dirigentes de este partido cada vez m¨¢s convencimiento. Despu¨¦s puede haber alguna reticencia en cuanto a los cambios de modelos que han dado buen resultado hasta ahora. El presidente de la Junta, que ha sido el verdadero impulsor del debate, y la vicesecretaria general est¨¢n convencidos del proyecto.
P. Seg¨²n D¨ªaz Nosty, hay guardeses en el PSOE que temen el cambio. ?Los hay?
R. Si los hubiera, no son relevantes. A aquellos que se colocan en la ortodoxia vieja, antigua y en un modelo de partido periclitado, pues... como se dice vulgarmente, les queda un pelao, no tienen futuro.
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