"Todas las crisis son oportunidades"

A Carlos Slim Hel¨² (Ciudad de M¨¦xico, 1940) le apasionan la familia, los negocios y el b¨¦isbol. Dice que ?lex Rodr¨ªguez, una de las actuales estrellas de los Yankees, fue el bateador m¨¢s joven en alcanzar los 500 homeruns, y que el chico puede batir las marcas de todos los tiempos. A todos los grandes, a Ted Williams, a Babe Ruth... Slim cita de memoria las estad¨ªsticas de los hist¨®ricos del deporte rey americano y guarda una hoja chiquita con todos los r¨¦cords. Tambi¨¦n le brillan los ojos cuando cuenta que un jamaicano acaba de romper el de los 100 metros en 9,72 segundos. O recuerda que fue Tarz¨¢n, Johnny Weissmuller, el primero que nad¨® los 100 metros en menos de un minuto, hace m¨¢s de 80 a?os.

"La competencia nos ha hecho mejores a Telef¨®nica y a nosotros"

"Felipe Gonz¨¢lez y yo no hablamos de negocios, sino de la nueva sociedad"

"Ser¨ªa un error abrir la riqueza petrolera de M¨¦xico a otras empresas"

"Lo importante no es no cometer errores, sino que sean peque?os"

"Me preocupa la gran especulaci¨®n que hay con las materias primas"

"El iPhone es un gran producto, muy atractivo para una parte del mercado"

Porque los ¨²nicos r¨¦cords que no le interesan, dice, son los de multimillonarios. Un imperio de telecomunicaciones (Telmex), infraestructuras, plataformas petrol¨ªferas (Carso) y finanzas (Inbursa), entre otros, le llevan la contraria. Le han catapultado al segundo puesto de los hombres m¨¢s ricos del planeta, entre dos gringos, con una fortuna valorada en 60.000 millones de d¨®lares, seg¨²n Forbes. Hace pocos d¨ªas particip¨® en las jornadas anuales del C¨ªrculo de Econom¨ªa en Barcelona y almorz¨® en Madrid con el Instituto de la Empresa Familiar (IEF). Luego se escap¨® a ver la exposici¨®n de Goya al Museo del Prado.

Pregunta. Dec¨ªa Warren Buffett que las grandes empresas las construye gente que ama su negocio y que por el camino gana dinero, pero que el dinero no le impulsa tanto como las ganas de triunfar. ?Comparte esa visi¨®n?

Respuesta. Yo creo que en cualquier vocaci¨®n pasa eso. Le pasa al artista, al que lo que le interesa es crear; le pasa al deportista, que lo que quiere es tener buenos resultados, o le pasa al empresario, al m¨¦dico, al abogado, al pol¨ªtico, al religioso... Es algo que va con la condici¨®n humana.

P. ?Ha sido siempre as¨ª o en sus inicios el dinero era m¨¢s importante como motivaci¨®n?

R. No, por supuesto que no. Al rev¨¦s. Mire, la casa de mis padres es mejor que la que yo tengo, con mucho. M¨¢s grande, m¨¢s espaciosa, m¨¢s valiosa. Cuando uno busca lo material, va por el camino equivocado.

P. ?Por qu¨¦ no tiene usted una casa m¨¢s grande?

R. Porque vivo en mi casa desde hace 36 a?os, no me he cambiado y voy a seguir ah¨ª hasta que me saquen con los pies por delante. Es m¨¢s c¨¢lida para encontrarse con los hijos.

P. ?Qu¨¦ recuerdo tiene de sus padres? ?Qu¨¦ le ense?aron?

R. Todo: los valores, el ejemplo, conocimiento, sabidur¨ªa, sentido com¨²n... La importancia de la familia es total.

P. ?Le ense?¨® su padre tambi¨¦n a hacer negocios?

R. En cierta forma, s¨ª, aunque muri¨® cuando yo era muy chico.

P. A los 12 a?os empez¨® a hacer sus primeras inversiones.

R. S¨ª, muy chico, incluso antes.

P. ?Qu¨¦ inversiones?

R. Pues no recuerdo bien, pero desde un bono de ahorro hasta una cuenta de cheques, que luego me di cuenta de que no val¨ªa la pena porque no produc¨ªa nada. Tambi¨¦n compr¨¦ algunas acciones siendo muy chico. Treinta acciones, me acuerdo, del Banco Nacional de M¨¦xico.

P. ?Fue una buena inversi¨®n?

R. Claro, claro. Y segu¨ª reinvirtiendo en ellas un rato.

P. ?Cu¨¢l es la peor inversi¨®n que recuerda?

R. No tengo un recuerdo especial de ninguna. He hecho malas inversiones en mi vida, por supuesto. Lo importante no es no cometer errores, sino que los errores sean peque?os. El problema es cuando uno comete errores grandes, y varios, pero si son peque?os... Si uno no comete errores es porque no toma decisiones.

P. ?Cu¨¢l dir¨ªa usted que ha sido el secreto de su ¨¦xito?

R. Yo creo que la familia en la que nac¨ª, crec¨ª, mi matrimonio, mis hijos, mis amigos... Pero yo creo que el ¨¦xito no es econ¨®mico. Pensar en el ¨¦xito desde el punto de vista material no es acertado.

P. En el C¨ªrculo de Econom¨ªa, usted dijo que ve¨ªa las empresas como ej¨¦rcitos modernos que conquistan mercados. ?Se siente como un gran general?

R. No, era una met¨¢fora. Probablemente, los instintos b¨¦licos de los seres humanos ahora est¨¢n reflejados en otros campos como los deportes, los negocios o el trabajo profesional. Ustedes compiten con los otros medios y hasta con los compa?eros de su medio, en el deporte est¨¢s en competencia con otros equipos y en los negocios compites con otras empresas. La competencia siempre te hace mejor. Para hacer las cosas mejor, necesitas estar compitiendo. Hasta en la pol¨ªtica, la democracia es competencia pol¨ªtica.

P. ?Tambi¨¦n le motiva competir en los rankings en los que aparece como la segunda persona m¨¢s rica del mundo, tras Warren Buffett y delante de Bill Gates?

R. No, eso no es competencia.

P. ?Y qu¨¦ siente cuando aparece en esas clasificaciones?

R. Nada.

P. ?No le provoca ning¨²n sentimiento? ?Orgullo, por ejemplo?

R. Nada, ni sentimientos ni emociones. El orgullo es propio, es interno, no es el reconocimiento ni el aplauso de los dem¨¢s. Es el sentimiento que uno tiene internamente por las cosas que hace.

P. ?A cu¨¢l de sus empresas le tiene m¨¢s cari?o?

R. ?A cu¨¢l de sus hijos quiere usted m¨¢s? Hay gusto por todas y, cuando una tiene problemas, se dedica uno m¨¢s a ella. Hay muchas cosas que nos dan satisfacci¨®n. Por ejemplo, la fundaci¨®n. Yo ya no estoy ni de honorario en los consejos de administraci¨®n.

P. ?C¨®mo afecta la actual crisis financiera a sus empresas?

R. Son crisis que van a afectar a todos. Nosotros hemos procurado hist¨®ricamente tener empresas sanas financieramente, de modo que las crisis no nos llevan a ajustes dolorosos de personal, de estructuras. Cuando uno tiene una operaci¨®n adecuada, esbelta, est¨¢ preparado. Pero las expectativas no son muy halagadoras y habr¨¢ problemas que enfrentar, no s¨®lo en las empresas, sino tambi¨¦n en la sociedad en general.

P. Usted ha hecho buena parte de su fortuna arriesg¨¢ndose a invertir en momentos de crisis.

R. Yo creo que es cuando menos riesgo hay.

P. ?Ve esta crisis tambi¨¦n como una oportunidad?

R. Todas las crisis son oportunidades. Desgraciadamente, esta crisis est¨¢ siendo delicada, porque es el sistema financiero el que est¨¢ en dificultades, y eso va a tener impacto sobre la econom¨ªa real, sobre la sociedad.

P. ?De qu¨¦ sectores huir¨ªa?

R. ?Huir¨ªa? Tanto como huir... Lo que me preocupa, no de forma personal sino global, es la gran especulaci¨®n que hay con las commodities (materias primas), que han creado una burbuja especulativa no s¨®lo en el petr¨®leo, sino tambi¨¦n en los alimentos. Esa especulaci¨®n es la que se debe evitar. As¨ª como se han dado cr¨¦ditos con muy poca garant¨ªa, los subprime, hay mucha especulaci¨®n con las commodities y petr¨®leo con muy poca garant¨ªa. Deber¨ªa exigirse una garant¨ªa mayor para operar y as¨ª evitar las consecuencias de la especulaci¨®n y esa burbuja que tanto est¨¢ afectando al mundo.

P. A usted siempre se le cita como candidato en Espa?a a comprar empresas.

R. En algunos casos, probablemente sea de buena fe, y en otros, quiz¨¢ para crear m¨¢s competencia en las ofertas. Cuando estamos entrando en algo, se hace p¨²blico, te registras formalmente.

P. ?Est¨¢n interesados en invertir en Espa?a?

R. S¨ª, claro, nos interesa el sector de las telecomunicaciones. En su d¨ªa, ya demostramos que ten¨ªamos inter¨¦s en la telefon¨ªa m¨®vil cuando se sacaron a concurso 10 megas. Pero era al estilo beauty contest, concurso de belleza. Nosotros plante¨¢bamos a la autoridad que la concesi¨®n se ofreciera en funci¨®n de qui¨¦n ofreciera mejores precios a los clientes, pero se prim¨® al que invirtiera m¨¢s en ¨¢reas rurales. Para una nueva empresa, su capacidad de inversi¨®n en ¨¢reas rurales es m¨ªnima. Ve¨ªamos muy interesante la posibilidad de ofrecer precios mucho menores, pero no fue posible.

P. Antes de ese concurso hubo otros a los que no acudieron y otras oportunidades de compra.

R. ?Dice cuando salieron la segunda y tercera licencias? En esa ¨¦poca, no est¨¢bamos a¨²n en nuestra expansi¨®n internacional fuera de M¨¦xico, que no es de hace muchos a?os. En realidad, salimos fuera, sobre todo cuando Telef¨®nica lleg¨® a M¨¦xico.

P. Acota su posible entrada en Espa?a al negocio de las telecomunicaciones, cuando su grupo es muy diversificado. ?No podr¨ªa entrar en otros sectores?

R. Es en lo que tenemos m¨¢s fortaleza y experiencia.

P. Volviendo a la met¨¢fora de los ej¨¦rcitos, su ej¨¦rcito rival en Latinoam¨¦rica es Telef¨®nica. ?Qu¨¦ concepto tiene de ella?

R. Es una empresa extraordinaria, que ha crecido de forma sustancial. La competencia nos ha hecho mejores a los dos. Ella sola o nosotros solos no hubi¨¦semos mejorado tanto. Competimos en muchos pa¨ªses, y lo que est¨¢ aprendiendo en Latinoam¨¦rica lo est¨¢ aplicando en Europa.

P. Caus¨® revuelo cuando desvel¨® que el presidente Aznar propuso al presidente Zedillo la fusi¨®n de Telef¨®nica con Telmex.

R. Y as¨ª fue. Aznar llam¨® a Zedillo y Zedillo dijo que Telmex era una empresa privada, que ¨¦l no ten¨ªa nada que ver. Zedillo me llam¨® para ver con qui¨¦n hab¨ªa que hablar. Hubo reuniones para ver qu¨¦ es lo que se estaba planteando. Alierta fue a ver al director de Telmex, Jaime Chico. Pero nuestra idea era que Telmex deb¨ªa seguir siendo mexicana.

P. Telef¨®nica se queja de que en M¨¦xico hay poca competencia, poca liberalizaci¨®n del sector.

R. Competimos con Telef¨®nica en 15 pa¨ªses o m¨¢s. Nosotros hemos entrado en muchos pa¨ªses con participaciones muy peque?as, como Uruguay, Paraguay, Chile o Jamaica. Cuando entramos en Per¨², ten¨ªan el 70% del mercado. Pero cuando tienes la licencia y construyes tu red, compites con el que est¨¦ al lado. En M¨¦xico, donde hemos llegado al 68% de cuota en m¨®viles, en realidad empezamos con el cero por ciento. El monopolio lo tuvo otra empresa, nuestro competidor. La no competencia es cuando no te dejan entrar.

P. Pero tambi¨¦n cuando se ponen trabas. Ustedes han negado mucho tiempo a Telef¨®nica la interconexi¨®n en telefon¨ªa fija.

R. Ah¨ª hubo una discusi¨®n, porque la ley dice que la empresa tiene que ser de mayor¨ªa mexicana. Telef¨®nica dice p¨²blicamente que su filial es cien por cien espa?ola, que no es de mayor¨ªa mexicana. Y, aunque nosotros creemos que esa ley hay que cambiarla, nuestra postura es que eso no iba con la ley. Pero si las autoridades nos dan instrucciones de que lo hagamos, lo hacemos. Y as¨ª ha sido. Ya hay interconexi¨®n, pero lo que hay que hacer es cambiar la ley, porque se est¨¢ infringiendo la ley.

P. Telef¨®nica tiene una estructura jur¨ªdica para cumplir la ley.

R. Cualquier estructura que ponga es falsa, porque no es verdad que Telef¨®nica tenga un socio mexicano con la mayor¨ªa, que tenga el control y la decisi¨®n. Pero estamos de acuerdo en que se permita que sea cien por cien extranjera como en telefon¨ªa m¨®vil. En M¨¦xico debe permitirse la inversi¨®n extranjera en todo el sector de las telecomunicaciones, como tambi¨¦n en otros pa¨ªses.

P. ?Teme que ahora le roben cuota de mercado?

R. Ya tenemos 600 competidores en M¨¦xico para Telmex. Creemos que debe haber competencia y convergencia. Es un negocio cada vez m¨¢s grande y con precios cada vez menores, y la competencia nos hace mejores.

P. Ustedes han logrado adelantarse a Telef¨®nica anunciando el lanzamiento del iPhone en Latinoam¨¦rica, pero no en exclusiva.

R. Ellos han cambiado su estrategia y ya no lo firman en exclusiva. El modelo original de negocio que sacaron no funcion¨® del todo bien y lo han ido corrigiendo. El iPhone es un gran producto, muy atractivo, que tiene su segmento de mercado, sobre todo porque ¨¦ste ser¨¢ ya un tel¨¦fono de tercera generaci¨®n, un producto m¨¢s avanzado que el anterior.

P. La OCDE dice que M¨¦xico es uno de los pa¨ªses con precios de telecomunicaciones m¨¢s altos.

R. Pues no es as¨ª. Los precios en M¨¦xico son m¨¢s baratos que en Espa?a, y no creo que Espa?a sea el pa¨ªs m¨¢s caro del mundo, aunque es bastante caro. En m¨®vil, M¨¦xico est¨¢ entre los m¨¢s baratos de la OCDE. Y hay estad¨ªsticas de m¨¢s calidad y m¨¢s actualizadas que lo demuestran.

P. En telefon¨ªa fija, Telmex tiene un gran dominio del mercado.

R. Cuando Telmex se privatiz¨®, tuvo una actividad monop¨®lica de seis a?os para la larga distancia, pero el servicio local est¨¢ abierto desde 1990. Hoy hay servicios de telefon¨ªa, banda ancha y televisi¨®n de pago. El principal competidor de la telefon¨ªa fija es la m¨®vil. Telmex, hoy, en telefon¨ªa tiene como el 82% u 84% del mercado, pero si tomas los m¨®viles, tiene menos del 20%, Telmex por s¨ª sola. En televisi¨®n de pago, Telmex no tiene nada, y en banda ancha, los cableros empezaron y tuvieron capacidad de darla antes que nosotros, pero venimos creciendo y estamos cerca del 60%. Adem¨¢s, ellos ya est¨¢n dando a la vez los tres servicios (voz, banda ancha y televisi¨®n) desde hace a?o y medio o dos, y a nosotros a¨²n no nos han autorizado a dar triple play. Si entra Telef¨®nica en estos mercados, qu¨¦ bueno, porque ¨¦ste es un negocio de muy alta inversi¨®n y Telef¨®nica va a poder hacerlas.

P. Le da usted una gran bienvenida a Telef¨®nica en su feudo...

R. Y en el feudo de ustedes tambi¨¦n nos gustar¨ªa estar...

P. ?Y qu¨¦ v¨ªas ve usted para poder entrar en Espa?a?

R. Que ampliaran el espectro. Estados Unidos est¨¢ abriendo las frecuencias m¨¢s bajas. Si aqu¨ª nos dejaran, entrar¨ªamos ma?ana. Para bajar los precios y que haya m¨¢s competencia, en Europa podr¨ªan abrir el espectro.

P. ?Y se han planteado entrar como un operador m¨®vil virtual?

R. No, no mucho. Porque dependes de a qu¨¦ precio te vayan a vender y te vende tu competidor.

P. Ha estado usted reunido con el Instituto de la Empresa Familiar. ?C¨®mo son sus relaciones con los empresarios espa?oles?

R. Tengo buenos amigos aqu¨ª. Me llama la atenci¨®n su capacidad. Son muchos, muy buenos, y se est¨¢n expandiendo por todos lados. Impulsar a la empresa espa?ola en el exterior ha sido una pol¨ªtica de Estado inteligente que arranca con Felipe Gonz¨¢lez. No s¨®lo les vuelve m¨¢s competitivos, sino que desarrolla mucho los recursos humanos. Tambi¨¦n estoy sorprendido de la importancia de la empresa familiar en Espa?a. Yo creo mucho en ella. No est¨¢ pensando en el trimestre, en las opciones o el salario, sino que tiene una visi¨®n de largo plazo mucho m¨¢s s¨®lida. Comete menos errores porque tiene m¨¢s cuidado. Y, aunque a veces critican la falta de administradores profesionales, la empresa familiar pone a la familia que se ha educado desde que nace en el negocio, pero si no funciona, llama a uno de fuera.

P. ?Le asesora Felipe Gonz¨¢lez respecto a Espa?a?

R. Los amigos no asesoran.

P. ?Le aconseja?

R. No hablamos de negocios; de lo que m¨¢s hablamos es de la nueva sociedad, de los paradigmas de la nueva civilizaci¨®n. Felipe es un tipo universal. M¨¢s que un pol¨ªtico, es un estadista. Pero no es un hombre de negocios; yo creo que no es lo suyo. Tampoco le interesa y tenemos cosas m¨¢s interesantes que platicar. Una de las cosas que nos interesan son los retos que presenta sobre c¨®mo solventar los problemas de los pa¨ªses. De eso s¨ª hablo con Felipe.

P. ?Cu¨¢les son a su juicio las prioridades?

R. Todos los esfuerzos que se han hecho en combatir la pobreza por la v¨ªa de la caridad, de perdonar deudas, en apoyo ocasional de alimentos o de salud han supuesto gastar miles y miles de millones de euros. Se han hecho congresos, hay miles de especialistas, reuniones de expertos... Y no se ha resuelto el problema. La forma de acabar con la pobreza es con empleo. Y la base para tenerlo es una buena nutrici¨®n, la educaci¨®n de calidad y actividad econ¨®mica para promoverlo. ?C¨®mo? Con inversi¨®n en infraestructura, en vivienda, servicios tur¨ªsticos, de salud y educaci¨®n, cr¨¦dito a la micro y peque?a empresa, que es donde se genera el empleo. Adem¨¢s, las ¨¦pocas de la fuerza f¨ªsica como factor determinante pasaron. Ahora se necesita conocimiento. Por eso, la mujer est¨¢ en las mismas condiciones que el hombre.

P. ?Qu¨¦ le ha llevado a dejar los consejos y centrarse en esta labor m¨¢s filantr¨®pica?

R. La fundaci¨®n lleva m¨¢s de 20 a?os. Las empresas ya est¨¢n bien dirigidas, con un gran equipo humano. Y, aunque la fundaci¨®n lleva muchos a?os, hemos ido encontrando soluciones y queremos trabajar de modo exhaustivo en toda Am¨¦rica Latina. Por ejemplo, en la educaci¨®n temprana. Un ni?o con educaci¨®n temprana puede potenciar mejor sus capacidades. Mi hija y yo llevamos muchos a?os trabajando en ello, y queremos elaborar manuales para que los padres tengan herramientas para estimular el aprendizaje de los ni?os.

P. ?Es optimista respecto a la capacidad de desarrollo de M¨¦xico y de Am¨¦rica Latina?

R. S¨ª. Aunque haya muchos baches, los pa¨ªses m¨¢s grandes est¨¢n cerca de romper la barrera del subdesarrollo. Hablo, en orden alfab¨¦tico, de Argentina, Brasil, Colombia, Chile y M¨¦xico. Eso es m¨¢s del 80% de la poblaci¨®n.

P. En M¨¦xico est¨¢ pendiente la reforma energ¨¦tica. ?Apoya que se abra el mercado petrolero?

R. Ser¨ªa un error que Pemex y el pa¨ªs hicieran part¨ªcipes de la riqueza petrolera a otras empresas. Es una riqueza que est¨¢ ah¨ª, que hay que explotar, y para M¨¦xico debe ser una palanca de desarrollo. Es una tristeza que en a?os pasados no haya sido siempre as¨ª. Afortunadamente, el presidente Calder¨®n contempla un fondo nacional de infraestructuras y grandes inversiones con esos recursos. No es problema de compartir la riqueza, sino de inversi¨®n activa en exploraci¨®n y producci¨®n.

P. Brasil ha dado entrada a inversores extranjeros y est¨¢ teniendo ¨¦xito en sus descubrimientos.

R. En M¨¦xico est¨¢ muy claro d¨®nde est¨¢ el petr¨®leo en aguas profundas. Se sabe porque suda el chapapote, est¨¢ la mancha arriba del mar. Si ya sabes d¨®nde est¨¢, hay que hacerlo uno mismo. El petr¨®leo debe ser p¨²blico. Luego, en la parte de ingenier¨ªa, tecnolog¨ªa, construcci¨®n, debe contratarse a los mejores. Carso ya hace plataformas petroleras.

P. Su opini¨®n general sobre Calder¨®n parece positiva.

R. Lo es, lo est¨¢ haciendo bien, y cuanto m¨¢s r¨¢pido haga la inversi¨®n en infraestructura, mejor lo va a hacer, y est¨¢ tomando medidas contrac¨ªclicas que puedan atenuar la situaci¨®n de desaceleraci¨®n en el mundo.

P. En M¨¦xico subsisten grandes diferencias en la distribuci¨®n de la riqueza.

R. La distribuci¨®n de la riqueza es distinta de la distribuci¨®n del ingreso. La riqueza debe manejarse con eficacia para crear m¨¢s riqueza, y el fruto de la riqueza, que es el ingreso, la renta, debe tener una mejor distribuci¨®n. La distribuci¨®n del ingreso en M¨¦xico es mala. De hecho, uno de los factores que define cu¨¢ndo rompes la barrera del desarrollo es el fortalecimiento de las clases medias. El ingreso tiene dos formas de distribuirse: a trav¨¦s del empleo, que es la m¨¢s importante, el empleo bien remunerado, y a trav¨¦s de la inversi¨®n p¨²blica eficiente, en salud, educaci¨®n y en infraestructuras. Lo que se debe repartir es el fruto, no el ¨¢rbol.

P. Su grupo no deja de crecer. ?Qu¨¦ querr¨ªa que fuera su conglomerado dentro de cinco a?os?

R. El a?o pasado, dos de cada tres latinoamericanos ten¨ªan tel¨¦fono m¨®vil, y este a?o espero que tres de cada cuatro. Lo que quisi¨¦ramos ahora, aparte de continuar con esa presencia, es que hubiera una alta penetraci¨®n de banda ancha en pa¨ªses de Latinoam¨¦rica, para pasar de la alfabetizaci¨®n a la digitalizaci¨®n, para que puedan incorporarse a la sociedad del conocimiento. Si no es a trav¨¦s del ordenador y la l¨ªnea fija, a trav¨¦s del tel¨¦fono m¨®vil de tercera generaci¨®n. Lo que queremos es que todo el mundo tenga conectividad, computadoras, banda ancha y una informaci¨®n que permita la igualdad de oportunidades.