"Todo el PSOE quiere que Zapatero vuelva a repetir como candidato"

"No me pidas que me mueva a la derecha porque no s¨¦ hacerlo", le dice, en broma, Leire Paj¨ªn (San Sebasti¨¢n, 1976) a Uly Mart¨ªn, fot¨®grafo de EL PA?S, que busca una imagen de la secretaria de Organizaci¨®n del PSOE para esta entrevista. Paj¨ªn lleva dos a?os y tres meses al frente del aparato socialista. Estos d¨ªas le han llovido los reproches an¨®nimos por su papel en las primarias en Madrid. Ella sostiene que ha recibido cr¨ªticas de los dos bandos, algo que va en el cargo y que prueba que no lo habr¨¢ hecho mal.

Pregunta. Tras las primarias de Madrid algunos dirigentes del PSOE han defendido que hay que proteger a Zapatero ?Por qu¨¦, de qui¨¦n y hasta cu¨¢ndo?

Respuesta. Lo que todos sentimos es que el PSOE y el secretario general han salido tremendamente reforzados, con lo cual no comparto esa percepci¨®n.

"Guerra y yo formamos parte de dos culturas de partido diferentes"

"No votar¨¦ sobre Benidorm; que sea mi ciudad desmesura el debate"

P. Dice que este proceso ha fortalecido a Zapatero. Yo cre¨ªa que hab¨ªa perdido las primarias, como dice Alfonso Guerra.

R. Seguramente porque Alfonso Guerra y yo formamos parte de dos culturas de partido diferentes, entendemos las primarias de forma diferente. Yo siempre entend¨ª que en unas primarias dentro de un partido, quien gana es el partido.

P. Zapatero no quer¨ªa primarias. Quer¨ªa que G¨®mez dejase el puesto a Jim¨¦nez...

R. Si alguien tiene capacidad para evitar las primarias, que es tan democr¨¢tico como que las haya, es el secretario general del PSOE. Y fue ¨¦l quien decidi¨®, junto al secretario general de Madrid, que las hubiera...

P. ?Se equivoc¨® Zapatero cuando le pidi¨® a G¨®mez que se apartara porque una encuesta dec¨ªa que Jim¨¦nez era mejor?

R. El mayor acierto es precisamente la decisi¨®n compartida de G¨®mez y Zapatero de que hubiera primarias.

P. Chaves, Zapatero, o Blanco tomaron partido por Jim¨¦nez. Usted no. Algunos no entendieron esa neutralidad. ?Por qu¨¦ fue neutral? ?No ten¨ªa opini¨®n de cu¨¢l era mejor de los dos?

R. Siempre he tenido una opini¨®n, faltar¨ªa m¨¢s. Pero cuando la secretar¨ªa de Organizaci¨®n es la responsable de dirigir el proceso, de garantizar el acceso a la informaci¨®n, a las papeletas..., lo que tiene que hacer es garantizar que la pluralidad del partido tiene las mismas condiciones para afrontar las primarias. Esa neutralidad es la que se le exige a la secretaria de Organizaci¨®n.

P. ?Y esa neutralidad no se le exige al vicesecretario general?

R. Hablamos de la responsabilidad que ocupa cada uno en un momento determinado. Me parece que cada uno tiene derecho a dar su opini¨®n, esa es la cultura de las primarias. Ahora bien, quien tiene que ser ¨¢rbitro, debe garantizar la neutralidad.

P. Dicen miembros del equipo de Jim¨¦nez que perdieron las primarias por su culpa, porque actu¨® en alg¨²n proceso -como el de los 700 militantes suspendidos de M¨®stotes- obstaculizando que pudieran votar todos...

R. No he escuchado esa afirmaci¨®n a ning¨²n miembro de la plataforma de Jim¨¦nez. Tengo la convicci¨®n de que hemos hecho lo que ten¨ªamos que hacer en cada decisi¨®n y nunca pensamos a qui¨¦n pod¨ªan beneficiar.

P. Hay gente que est¨¢ hablando del poszapaterismo. ?Cree usted que son solo los agraviados o gente que busca...?

R. ?Sabe qui¨¦n habla de poszapaterismo? Los medios de la derecha y los dirigentes de la derecha. ?Y sabe por qu¨¦?, porque seguramente Zapatero es la persona que m¨¢s da?o electoral les hace. Es el candidato que ha ganado dos veces a Rajoy y ya le auguro que seguir¨¢ ganando.

P. Ning¨²n sondeo dice eso.

R. Ayer escuch¨¦ a Felipe Gonz¨¢lez, que es alguien de quien he aprendido mucho, decir que en 1993 a ¨¦l tambi¨¦n le daban 11 puntos de diferencia y que gan¨® las elecciones generales. Creo que es una buena lecci¨®n.

P. Si hubiera un socialista que en las encuestas diera mejor que Zapatero ?deber¨ªa ser el candidato, como intentaron hacer con Trinidad en Madrid?

R. Todo el PSOE quiere que sea Zapatero. Quiero recordar que ha ganado todas las elecciones a las que se ha presentado. Este es un dato importante.

P. En las actuales circunstancias, ?puede ser Zapatero un lastre en vez de un efecto positivo para las elecciones auton¨®micas y locales de mayo de 2011?

R. Insisto en que Zapatero, cada vez que se ha presentado ha demostrado todo el valor que le da al Partido Socialista.

P. A Chaves no le gusta que el alcalde de Benidorm -que para llegar a ese cargo se apoy¨® en un tr¨¢nsfuga del PP y abandon¨® el PSOE- encabece la lista en Benidorm. ?A usted, le gusta o no?

R. [Hace un gesto aparentemente afirmativo con la cabeza] En primer lugar...

P. ?Puedo reflejar ese gesto en la entrevista?

R. No, porque si todos los gestos se tienen que reflejar, entonces estar¨¦ inm¨®vil para que no pueda interpretar cosas que yo no he dicho. Hace ahora un a?o se celebr¨® en Benidorm una moci¨®n de censura que desautoriz¨® el PSOE, que desautoric¨¦ yo como secretaria de Organizaci¨®n. Los entonces militantes de Benidorm dieron un paso que para un socialista es muy dif¨ªcil, despu¨¦s de muchos a?os, algunos 30 a?os de militancia, que fue pedir salirse del partido.

P. Pod¨ªan no haber hecho la moci¨®n de censura...

R. La decisi¨®n que tomaron fue esa. Un a?o despu¨¦s hay una propuesta de las ejecutivas local, provincial y auton¨®mica, de quienes viven all¨ª, conocen la realidad de all¨ª, y sobre todo de quienes conocen c¨®mo se r¨ªen, literalmente, los dirigentes del PP de los ciudadanos y del PSOE. El PP no solo ha hecho mociones de censura tras la de Benidorm, sino que sus protagonistas siguen en el PP y, adem¨¢s, han sido premiados con cargos. Despu¨¦s de eso y de escucharles estos d¨ªas como es mi obligaci¨®n, he tomado la decisi¨®n de no formar parte de la decisi¨®n final de la candidatura a la alcald¨ªa de Benidorm. Porque tengo la sensaci¨®n, y ellos tambi¨¦n, de que el hecho de que sea mi ciudad les convierte en un foco desmesurado con respecto a otras.

P. No me ha contestado. ?Le gusta o no?

R. Despu¨¦s de escucharles a ellos y ser consciente de que el hecho de que sea mi ciudad les pone un foco mayor e incluso les otorga un juicio diferente a otras ciudades, he decidido no formar parte de esa decisi¨®n.

P. Dicen socialistas valencianos que en Benidorm no se hace nada sin que lo decida la familia Paj¨ªn. ?Eso es verdad?

R. Pues seguramente tiene la misma intenci¨®n que cuando se dice que Jorge Alarte no hace nada sin la opini¨®n del vicesecretario general, que se dice en los medios y yo no lo comparto.

P. ?Le duele que su madre tenga que abandonar la pol¨ªtica tras la moci¨®n de Benidorm?

R. Es una decisi¨®n que ha tomado ella libremente y la respeto profundamente. Dijo mucho antes de esto que era su ¨²ltima legislatura. Me consta que es una concejal muy valorada en la ciudad.

P. Si al final la Ejecutiva Federal avala la candidatura de Benidorm, ?cree usted que el PSOE ya no podr¨¢ censurar al PP en la Comisi¨®n del Pacto Antitransfuguismo porque todo valdr¨¢?

R. El PP ha roto el Pacto Antitransfuguismo hace ya mucho tiempo. Fundamentalmente es en la tierra del se?or Rajoy, presidente del PP, donde m¨¢s veces se ha violado el pacto y donde los militantes siguen all¨ª.

P. Y como el PP ha roto el pacto muchas veces, ustedes lo rompen en Benidorm...

R. Hay una decisi¨®n municipal, provincial y regional. Y si yo no voy a formar parte de esa decisi¨®n internamente, no voy a hacer un debate p¨²blico sobre eso.

P. ?Le gustar¨ªa ser ministra de Trabajo? Est¨¢ vacante el puesto.

R. No me lo he planteado en absoluto. A m¨ª me gusta ser secretaria de Organizaci¨®n y querr¨ªa acabar el mandato hasta el pr¨®ximo congreso.

P. ?Le da miedo que Rajoy gane las pr¨®ximas elecciones?

R. Miedo en democracia nunca se debe tener. Ahora bien, s¨ª creo que hay algunos derechos que se pueden ver recortados si ganara el PP. Pero no es que lo diga yo. Es que ellos han recurrido ya al Constitucional leyes que garantizan derechos: derecho del matrimonio homosexual, el derecho a la igualdad de oportunidades y a la democracia paritaria, el derecho de las mujeres a decidir sobre nuestra maternidad.

P. Si le llama el CIS y le pregunta qui¨¦n le gusta m¨¢s si Rubalcaba o Chac¨®n, ?qu¨¦ dir¨ªa?

R. Si me pregunta de candidato a presidente, yo le respondo: Zapatero.

P. No le he preguntado para candidato, he dicho simplemente qui¨¦n le gustaba m¨¢s...

R. Para Defensa, Chac¨®n, y para Interior, Rubalcaba. Que es lo que me preguntar¨ªa el CIS, en todo caso.