Jos¨¦ Bogas : ¡°Comprendo la desaz¨®n de la gente con la subida del precio de la luz¡±

La monumental sede de Endesa en Madrid, un innovador inmueble dise?ado por Rafael de la Hoz, est¨¢ pr¨¢cticamente vac¨ªa. De los m¨¢s de 1.600 trabajadores que acoge normalmente solo hay unas decenas por los rigores del teletrabajo impuesto por la pandemia. Despu¨¦s de que los visitantes superen un control sanitario para descartar la covid, Jos¨¦ Bogas (Madrid, 1955), consejero delegado del grupo energ¨¦tico, recibe a EL PA?S en la sala del consejo, desde donde se aprecia la magnitud de Filomenaauguel temporal que ti?¨® Madrid de blanco y contribuy¨® a disparar los precios de la electricidad durante las primeras semanas de enero. Ingeniero industrial, Bogas entr¨® en Endesa en 1982 con 27 a?os, cuando todav¨ªa era una empresa p¨²blica. Hombre de confianza de la italiana Enel, propietaria del 70% de Endesa, su labor se centra en dirigir la filial ib¨¦rica en la transici¨®n ecol¨®gica y la transformaci¨®n digital en una situaci¨®n de crisis.

Pregunta. Hace unos d¨ªas el precio de la electricidad rozaba m¨¢ximos en plena ola de fr¨ªo. ?Qu¨¦ les dir¨ªa a los ciudadanos que se preguntan si su factura va a subir?

Respuesta. Primero, que comprendo y comparto su desaz¨®n. Y, segundo, que son situaciones coyunturales por unas condiciones climatol¨®gicas adversas. Matem¨¢ticamente tiene explicaci¨®n; pero m¨¢s all¨¢ de eso, deben saber que no se van a mantener esos precios, ni much¨ªsimo menos. La tendencia del precio del mercado mayorista es estable y a la baja. Han sido estables en los ¨²ltimos a?os. Y en la medida en que se vayan introduciendo renovables, esos precios ir¨¢n bajando. Evolucionamos a un sistema de disminuir el coste de la energ¨ªa, que por otro lado solo es un 35% del recibo.

P. La vicepresidenta Teresa Ribera dijo que explorar¨¢ ¡°mecanismos colch¨®n¡± para mitigar esos picos en el precio de la luz. ?A qu¨¦ cree que se refer¨ªa?

R. Se lo preguntar¨¦. Quiero pensar que se trata de alguna f¨®rmula que mitigue esas subidas, pero eso tiene un coste. Le preguntar¨¦ para ayudar en la medida que podamos. En Europa hay algunas centrales que se comprometen a producir a un determinado precio si estos se disparan. ?Econ¨®micamente tiene sentido? Depende de si los incidentes son repetitivos.

P. Algunos piden rebajar el IVA de la luz. ?Qu¨¦ opina?

R. Estoy a favor de bajar el IVA, no puedo estar en otra posici¨®n. Tiene todo el sentido, sobre todo m¨¢s a los clientes vulnerables y las pymes.

P. Usted ha arremetido en ocasiones contra el Gobierno por las cargas del recibo de la luz.

R. S¨ª, es verdad. Siempre he pensado que no tiene sentido lo que tenemos ahora en el recibo. Somos el quinto o sexto pa¨ªs m¨¢s caro de Europa debido a cargas que no tienen sentido. Si queremos incentivar la electrificaci¨®n, tendremos que hacer cosas que la faciliten. Y una de ellas ser¨ªa dejar en el recibo los costes reales de la energ¨ªa el¨¦ctrica. Creo que existen pocos elementos que el Gobierno puede defender para no quitarlo. A lo mejor cree que todav¨ªa no es el momento. Pero ha dado un paso adelante con el fondo de sostenibilidad. [un fondo costeado por todos los productores energ¨¦ticos que financiar¨¢ los costes regulados de las renovables y que permitir¨¢ rebajar un 13% la factura de la luz]. Parece justo que el extracoste cargado en la factura, unos 7.500 millones al a?o, se pague a trav¨¦s de todas las energ¨ªas, y la electricidad es el 25% del total. Cumpliremos lo que es de justicia y facilitaremos la penetraci¨®n de la energ¨ªa el¨¦ctrica para la electrificaci¨®n de la econom¨ªa.

P. La pol¨¦mica sobre la factura de la luz impacta en su reputaci¨®n. ?Cree que hay intereses pol¨ªticos detr¨¢s?

R. Sin duda este tema repercute en la imagen de las el¨¦ctricas. Hace a?os se hizo una encuesta en la que preguntaban si la tarifa era cara, y el 90% dijo que s¨ª, pero al mismo tiempo no sab¨ªan cu¨¢nto pagaban. Se ha afianzado la idea de que la tarifa es cara y es muy dif¨ªcil quitarnos el sambenito. ?Qu¨¦ se puede hacer? Quitar cargas, impuestos, c¨¢nones, tasas auton¨®micas. Jam¨¢s podr¨ªamos aspirar a ser un pa¨ªs de los m¨¢s competitivos si no se retiran.

P. ?Qu¨¦ le parecen situaciones como la de la Ca?ada Real, donde se corta la luz a familias vulnerables en pleno invierno?

R. No conozco bien el caso. Hay incidentes que muchas veces tienen que ver con fraudes, cultivos de marihuana y cosas ajenas. Por lo que he le¨ªdo, en la Ca?ada Real podr¨ªa haber cosas de este tipo. En esos sitios convive gente que comete fraude con otros que no. Tenemos que ver c¨®mo la tecnolog¨ªa nos puede ayudar a aislar a unos de los otros. Los pol¨ªticos no nos ayudan mucho.

P. Se les acusa de ser r¨¢canos con el bono social.

R. Si destinar 80 millones al a?o es ser r¨¢cano, pues que venga Dios y lo vea. En el Fondo de Responsabilidad P¨²blica contra la covid hemos gastado 25 millones en ayuda sanitaria y socioecon¨®mica desde marzo. A cierre de 2020, Endesa ten¨ªa 372.000 clientes acogidos al bono social el¨¦ctrico. Somos conscientes de que tenemos un papel relevante en la sociedad. Y Endesa abona anualmente m¨¢s de 4.100 millones en impuestos a Hacienda. Dicho esto, empezamos a medir cuestiones como que tiene que haber una tarifa social y qui¨¦n la debe pagar: ?el resto de consumidores, el Gobierno, todos los ciudadanos? Tenemos una obligaci¨®n que no tendr¨ªa que ser una imposici¨®n.

P. ?C¨®mo es su relaci¨®n con el Gobierno?

R. Una empresa como esta siempre tiene que estar bien con el Gobierno, entre otras cosas porque el suministro el¨¦ctrico es esencial para la econom¨ªa del pa¨ªs. No tiene sentido estar en contra. A veces estamos m¨¢s de acuerdo y a veces, no. Coincido con este Gobierno casi en el 90%, y del restante 10%, no s¨¦ si tienen raz¨®n ellos o yo.

P. Pero es un Gobierno con dos almas y hay una, la de Unidas Podemos, que propone la nacionalizaci¨®n de esta compa?¨ªa. ?Qu¨¦ le parece la idea?

R. Respeto las dos caras del Gobierno, pero hay cosas que no comparto. Esta es una. Me gustar¨ªa subrayar que Endesa est¨¢ completamente comprometida con el pa¨ªs y la pol¨ªtica energ¨¦tica, que hemos pasado de 5.600 millones de inversi¨®n en el periodo 2018-2020 a 7.900 millones para el siguiente trienio, un 30% m¨¢s. Y damos trabajo a casi 10.000 personas de forma directa, invirtiendo en renovables y digitalizaci¨®n. Dicho esto, no soy partidario de las nacionalizaciones.

P. ?Pero cree que es una barbaridad una propuesta como esa?

R. Absolutamente, tengo una idea muy distinta. Como dice el cura con el pecado, no soy partidario. Estos temas son una constante que toma m¨¢s impulso en ciertos momentos y la tempestad Filomena, la subida de precios, la vulnerabilidad de algunos clientes¡­, sean m¨¢s o menos justificables, dan pie a que tomen fuerza esas ideas, que no tienen sentido. Pero hay gente pa?t¨®, que dijo el torero.

P. Cada vez hay m¨¢s diferencias entre los dos socios de Gobierno. ?Cree que estas benefician al debate pol¨ªtico o afectan a la credibilidad del pa¨ªs?

R. La discusi¨®n sobre la pol¨ªtica de cualquier Gobierno es normal; pero esto crea una serie de dudas. El Gobierno, quiz¨¢ la otra alma del Gobierno, lo est¨¢ haciendo bien, trata de gestionar las dos visiones y de introducir algunas de las ideas de la otra alma, pero modul¨¢ndolas para que tengan cabida en la realidad del pa¨ªs.

P. El Ejecutivo ha aprobado muchas reformas en poco tiempo que afectan al sector energ¨¦tico.

R. Las medidas que se han tomado son correctas, empezando por el Plan Nacional Integral de Energ¨ªa y Clima (PNIEC) y los desarrollos de otros planes. El gran reto es bajar a tierra todos los objetivos. Se est¨¢ haciendo un gran esfuerzo, se est¨¢ tratando de reunir a la gente para concretar las actuaciones y el destino de los fondos europeos. Y todo eso es muy complicado.

P. ?Cree necesario un gran pacto parlamentario para impulsar una pol¨ªtica energ¨¦tica?

R. Absolutamente, s¨ª. Los partidos tambi¨¦n tendr¨ªan que estar de acuerdo en el 90% de las cosas, con independencia de qui¨¦n est¨¦ en el Gobierno. Ser¨ªa fundamental para dar estabilidad, en esta y en otras cuestiones, y que no cambie cuando cambia el Gobierno.

P. Estamos en la tercera ola y la situaci¨®n sigue agrav¨¢ndose, con m¨¢s infectados y la sanidad al borde del colapso. ?Cree que el Ejecutivo debe ser m¨¢s duro en las restricciones?

R. Es muy dif¨ªcil para un Gobierno tomar la decisi¨®n de un bloqueo absoluto sabiendo las consecuencias econ¨®micas. Por otro lado, estoy sorprendido con que nadie acierte con las medidas. Hay que encontrar un equilibrio entre salud y econom¨ªa.

Pregunta. ?Qu¨¦ tal con su principal accionista?

Respuesta. No somos independientes, pero somos aut¨®nomos. Pertenecemos a un grupo y tenemos una disciplina. Todo se discute y se debate. Enel es el n¨²mero uno mundial y nos aporta mucho valor.

P. ?Le gustar¨ªa tener los activos latinoamericanos que Endesa vendi¨® a Enel?

R. Esto es llorar por la leche derramada. Estaba cantado desde el primer minuto. Para m¨ª fue una pena a nivel personal, pero estamos en una posici¨®n magn¨ªfica. Endesa es competitiva, mantiene el liderazgo, tenemos innovaci¨®n y el grupo nos apoya.

P. ?Aventura fusiones en el sector? A lo mejor a Enel no le importar¨ªa vender Endesa.

R. Yo s¨ª aventuro operaciones. Tiene que haber una consolidaci¨®n sectorial. En esa consolidaci¨®n, se me ocurre que Enel no puede ser ajena y Endesa tendr¨ªa que ser actor. Pero no creo que Enel tenga ninguna intenci¨®n de desprenderse de Endesa, somos ya parte de su ser.

P. ?Va a participar Endesa en los fondos europeos?

R. Hemos presentado 110 proyectos, por valor de 20.000 millones, lo que supondr¨ªa unas subvenciones de unos 5.000 millones si tuvi¨¦ramos un ¨¦xito del 100%. Pero hay que aclarar muchas cosas con respecto a c¨®mo se van a recibir y en qu¨¦ condiciones. Pienso que tienen que ser proyectos que realmente marquen una diferencia en tecnolog¨ªa y competitividad. Es decir, si las renovables son rentables y est¨¢n en precio de mercado no pueden recibir subvenciones. Si vamos a poner bater¨ªas para almacenar y tener energ¨ªa en el futuro, entonces s¨ª.

P. ?Cu¨¢l es el mayor obst¨¢culo de los fondos?

R. Eliminar barreras y superar la burocracia. Cuanto antes se reciban, mejor.

P. Hay quien dice que Espa?a lleg¨® tarde a la electrificaci¨®n y la transici¨®n ecol¨®gica.

R. No creo que lleg¨¢ramos tarde, quiz¨¢ llegamos demasiado pronto. Empezamos con importantes inversiones en 2007 que estaban fuera de mercado, por lo que necesitaban subvenciones que luego produjeron ese extracoste que nos vamos a repartir ahora. Las cosas hay que hacerlas cuando tienen sentido. El Acuerdo de Par¨ªs fue en 2015, que es cuando hay una concienciaci¨®n de que el cambio clim¨¢tico es un problema. Un ejemplo del cambio es Endesa. ?ramos una empresa carbonera. Y en 2022 seremos la empresa el¨¦ctrica vertical e integrada que menos emitir¨¢ en la Pen¨ªnsula. Y ¨¦ramos la que m¨¢s emit¨ªamos. Esto no se hace sin esfuerzo. Lo hemos hecho cuando ten¨ªamos que hacerlo. No creo que haya retraso. Subrayo que quiz¨¢ Espa?a tenga uno de los programas m¨¢s ambiciosos y que se dan las circunstancias para hacerlo.

P. ?Acudir¨¢n a la subasta de renovables de este pr¨®ximo martes?

R. S¨ª. Nosotros decimos que no necesitamos las subastas porque somos una empresa integrada. Pero tengo que aceptar que el Gobierno las haga para facilitar la entrada de desarrolladores. Lo que tiene que hacer, adem¨¢s, es evitar errores y controlar a los que han hecho mucho dinero especulando con las conexiones y derechos de acceso. Lo malo de las subastas es que salen precios rid¨ªculos. Nosotros vamos a ir con precios razonables en la tranquilidad de que tenemos un plan para desarrollar 3.900 MW.

P. ?Qu¨¦ le parece la irrupci¨®n de las petroleras en el sector?

R. En el sector tenemos un elevado grado de competencia, fundamentalmente en comercializaci¨®n y renovables. Mucha de esta competencia es de gente que entra para crear una base de clientes y luego revenderla. Lo que hacen es destruir valor. Se han producido disparates tanto en precio de compra de renovables como en ofertas a clientes. Entiendo que en el caso de las petroleras es coyuntural para tomar posici¨®n, pero su vocaci¨®n es de permanencia y no me preocupa. Me preocupa m¨¢s el grado de especulaci¨®n que pueda haber en la comercializaci¨®n y productores de renovables. Lo que digo internamente en Endesa es que no hay que comprar a nadie, porque si no gano la subasta pr¨®xima ya ganar¨¦ otra o construir¨¦ otra cosa. Tengo la esperanza de que el oportunismo especulativo caiga de una vez.

P. ?Sigue pensando que no tiene sentido cerrar las nucleares?

R. Sigo pensando que t¨¦cnicamente no tiene sentido. Pero el debate no va por la cosa t¨¦cnica. La sensibilidad en Espa?a es contraria y el Gobierno es portavoz de ese sentimiento, que creo que no es racional. Pero hubo unas negociaciones abiertas entre el Gobierno y las empresas y sali¨® un acuerdo para clausurar las nucleares. Si lo que ha pasado estos d¨ªas ocurre sin nucleares, se produce un apag¨®n. Por eso es necesario que se desarrollen sistemas de almacenamiento. Si no se cuenta con ellos, habr¨¢ que conceder cierta flexibilidad [al acuerdo de cierre de nucleares], porque las cosas no tienen que estar escritas en piedra y se pueden revisar. Pero si se cumple el PNIEC, se cerrar¨¢n en las fechas previstas.

P. Dicen que esta crisis sanitaria y econ¨®mica, a diferencia de otras, es transformadora.

R. Absolutamente. Vamos a un mundo totalmente distinto que es muy f¨¢cil de ver en el sector el¨¦ctrico. Hay una transformaci¨®n digital que nos abre posibilidades en el sector de gesti¨®n de activos, de la red y de relaciones con los clientes que antes eran inimaginables. Esto nos da capacidad de almacenamiento y velocidad de adaptaci¨®n. Queda mucho camino, pero hemos dado el primer paso.