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Ant¨®nio Guterres: ¡°En este momento no es posible la paz en Ucrania. Las dos partes creen que pueden ganar¡±

El secretario general de la ONU reprocha, en una entrevista con EL PA?S, la falta de compromiso de gobiernos y empresas frente al cambio clim¨¢tico y lamenta la ausencia de una pol¨ªtica europea de migraci¨®n

El secretario general de Naciones Unidas, Ant¨®nio Guterres, el lunes en Madrid.Foto: SAMUEL S?NCHEZ | V¨ªdeo: EPV

El secretario general de la ONU, Ant¨®nio Guterres (Lisboa, 74 a?os), recibe este martes en el monasterio de Yuste (C¨¢ceres) el Premio Europeo Carlos V, un galard¨®n que le entregar¨¢ el rey Felipe VI y que, asegura, tiene un ¡°significado especial¡± para ¨¦l. ¡°Cuando gan¨¦ las primeras elecciones [portuguesas, en 1995] fui con mi esposa a Yuste y me qued¨¦ impresionado al ver que alguien que hab¨ªa sido emperador del mundo se qued¨® los ¨²ltimos a?os de su vida, despu¨¦s de abdicar, en un monasterio muy sencillo, lo que es una lecci¨®n para muchos pol¨ªticos de hoy¡±, desliza. Cuando habla ¡ªsuave y pausado, en un espa?ol ali?ado con t¨¦rminos portugueses¡ª, Guterres parece a?orar un retiro como el de Carlos V, alejado de un mundo convulso donde la guerra de Ucrania, el calentamiento global o los flujos masivos de refugiados reclaman imperiosamente su intervenci¨®n. A todos estos problemas responde en una entrevista concedida el lunes a EL PA?S.

Pregunta. Usted recibe un premio que reconoce el europe¨ªsmo en un momento en que el continente vuelve a vivir una guerra en su suelo. ?C¨®mo pueden Europa y la ONU parar la guerra en Ucrania?

Respuesta. Desafortunadamente, creo que en este momento no es posible una negociaci¨®n para la paz. Las dos partes est¨¢n convencidas de que pueden ganar. Esta fue una invasi¨®n rusa contra la ley internacional, contra la Carta de Naciones Unidas, pero no veo a Rusia en este momento dispuesta a retirarse de los territorios que ocupa y creo que Ucrania tiene la esperanza de retomarlos. Lo que estamos haciendo, en la medida de lo posible, es tener un di¨¢logo con las dos partes para solucionar problemas concretos. La iniciativa m¨¢s importante ha sido la exportaci¨®n de grano de Ucrania y de productos alimenticios y fertilizantes de Rusia a trav¨¦s del mar Negro.

P. Ese acuerdo expira el 18 de mayo. ?Conf¨ªa en renovarlo?

R. Lo ¨²ltimo que hice anoche [domingo], y lo primero que he hecho esta ma?ana [lunes], es estar en contacto con mis colegas que tratan el asunto. Estamos totalmente involucrados para intentar salvar la iniciativa. Rebeca Grynspan [secretaria general de la Conferencia de Naciones Unidas sobre Comercio y Desarrollo] estuvo en Mosc¨² y Martin Griffiths [secretario general adjunto de Asuntos Humanitarios] est¨¢ en Estambul [por este martes]. Vamos a preparar una reuni¨®n de las cuatro partes [Rusia, Ucrania, Naciones Unidas y Turqu¨ªa] en Estambul y estamos haciendo todo lo posible para responder mejor a los problemas rusos. Es verdad que la exportaci¨®n de alimentos y fertilizantes no est¨¢ bajo sanci¨®n, pero hay obst¨¢culos indirectos que se mantienen y estamos intentando eliminarlos; adem¨¢s de solucionar los problemas que hay con las inspecciones, que est¨¢n en suspenso en el mar Negro. Se trata de conseguir una prolongaci¨®n de la iniciativa que sea m¨¢s duradera y perfecta.

P. ?La paz tendr¨¢ que esperar a que ambas partes se convenzan de que ninguna puede ganar?

R. En este momento no veo ninguna posibilidad de conseguir inmediatamente ¡ªno estamos hablando del futuro¡ª un alto el fuego global, una negociaci¨®n de paz.

P. Mientras tanto, existe el riesgo de una escalada: el uso de armas at¨®micas t¨¢cticas por parte de Rusia o un accidente nuclear en Zaporiyia.

R. Zaporiyia es una gran preocupaci¨®n. Espero que haya el cuidado suficiente por las dos partes para no provocar una tragedia. Y creo que la posibilidad de una escalada nuclear es muy peque?a. La iniciativa china fue muy importante por afirmar de forma muy clara que una escalada nuclear es inaceptable. Que China tenga esa posici¨®n es muy importante para evitar una tentaci¨®n que ser¨ªa un absurdo intolerable.

P. ?Las ofertas de mediaci¨®n de China o del presidente Lula, en Brasil, est¨¢n condenadas al fracaso?

R. Ya digo que una negociaci¨®n de paz en este momento no va a acontecer. Espero que en el futuro s¨ª. Se habl¨® de una ofensiva rusa de invierno y una ucrania en primavera. Es claro que las partes est¨¢n completamente involucradas en la guerra.

P. La entrega de armamento a Ucrania ?responde al derecho a la leg¨ªtima defensa?

R. Nunca hice ni voy a hacer ning¨²n comentario sobre los apoyos que existen o no existen. Es evidente que las dos partes han procurado adquirir armamento y eso es lo que ocurre en las guerras. El objetivo es que sea posible, no inmediatamente pero s¨ª m¨¢s tarde, una paz que sea justa, conforme con la ley internacional y la Carta de Naciones Unidas. Pero a¨²n estamos muy lejos de eso.

P. Usted ha alertado de que nos encaminamos a un aumento de las temperaturas de 2,8 grados a finales de siglo. ?Hay que renunciar ya a que se cumpla el objetivo del Acuerdo de Par¨ªs, que es una subida inferior a dos grados?

R. El reciente informe del IPCC [Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Clim¨¢tico], la m¨¢xima autoridad cient¨ªfica en la materia, afirma que es posible que las temperaturas no suban por encima de 1,5 grados a final de siglo, pero [para eso] hay que cambiar dram¨¢ticamente lo que hacemos, porque las emisiones contin¨²an subiendo. He planteado un pacto de solidaridad entre las grandes econom¨ªas desarrolladas y las grandes emergentes, que representan el 80% de las emisiones. Mi propuesta es que las primeras consigan llegar a la neutralidad de carbono lo m¨¢s cerca posible de 2040 y las segundas, lo m¨¢s pr¨®ximo a 2050. Pero no estamos caminando en esa direcci¨®n. A¨²n no encontramos la voluntad pol¨ªtica de los gobiernos, y las contribuciones del sector privado no son suficientes para evitar una cat¨¢strofe de consecuencias imprevisibles.

El secretario general de la ONU, Ant¨®nio Guterres, en un momento de su entrevista con EL PA?S.
El secretario general de la ONU, Ant¨®nio Guterres, en un momento de su entrevista con EL PA?S.Samuel S¨¢nchez

P. ?Estamos a tiempo de evitarla?

R. Estamos muy cerca del momento de la verdad. Si no se toman las medidas necesarias, el objetivo de 1,5 grados se perder¨¢ para siempre y eso ser¨ªa terrible para la humanidad.

P. ?Hay que pedir responsabilidades a las petroleras?

R. Las petroleras deber¨ªan estar en vanguardia de la descarbonizaci¨®n. Hoy asistimos a algo moralmente intolerable. Vemos a estas empresas con unos lucros excepcionales que utilizan para comprar sus propias acciones en vez de invertir en energ¨ªas verdes, lo que ha hecho que hayamos pedido a los Estados que pongan en marcha impuestos extraordinarios. La situaci¨®n actual es un insulto, sobre todo para las poblaciones m¨¢s vulnerables, que est¨¢n pagando un precio muy, muy elevado para que estas empresas tengan un lucro muy, muy elevado tambi¨¦n.

P. Desde que usted fue alto comisionado de la ONU para los Refugiados [2005-2015] la situaci¨®n y el n¨²mero de desplazados no han hecho m¨¢s que agravarse.

R. Entonces, la legislaci¨®n internacional sobre refugiados era respetada pr¨¢cticamente en todo el mundo. Desgraciadamente, vemos que hoy en el Gran Sur se mantiene una disposici¨®n para acoger a cientos de miles de refugiados, como en Sud¨¢n, pero en el mundo desarrollado se han cerrado muchas puertas. No hay una pol¨ªtica para garantizar que la migraci¨®n sea ordenada y regulada, por eso la controlan los traficantes, con violaciones terribles de los derechos humanos. Creo que Europa tiene un problema que resolver: su demograf¨ªa es insostenible y la inmigraci¨®n es un componente para garantizar su supervivencia. Pero no hay una pol¨ªtica europea de migraci¨®n, hay pol¨ªticas nacionales, a veces contradictorias, y eso hace que Europa no tenga un papel positivo en la regulaci¨®n global de los movimientos de poblaci¨®n. Es una l¨¢stima.

P. Europa ha acogido a millones de ucranios, pero cierra la puerta a otros colectivos.

R. Hubo una apertura muy grande con los refugiados de Ucrania y eso es muy bueno, pero los mismos pa¨ªses tuvieron una actitud completamente cerrada con los refugiados sirios y asistimos a la imagen terrible de verlos marchar por los Balcanes en una situaci¨®n ca¨®tica. Y eso tiene un impacto muy negativo en el sur. Muchos se preguntan por qu¨¦ no hay en esos pa¨ªses un apoyo muy fuerte a Ucrania y la verdad es que sienten que hay dos pesos y medidas, entre otras materias en inmigraci¨®n, y eso causa una frustraci¨®n profunda.

El secretario general de la ONU, Ant¨®nio Guterres, en el hotel de Madrid en el que transcurri¨® la entrevista.
El secretario general de la ONU, Ant¨®nio Guterres, en el hotel de Madrid en el que transcurri¨® la entrevista.Samuel S¨¢nchez

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