Cuauht¨¦moc C¨¢rdenas: ¡°Nunca me he considerado adversario pol¨ªtico de L¨®pez Obrador¡±

Cuauht¨¦moc C¨¢rdenas Sol¨®rzano (Ciudad de M¨¦xico, 88 a?os) no recuerda con precisi¨®n cu¨¢ndo fue que decidi¨® ya no volver a ser candidato a nada. La ¨²ltima vez que se supo de sus aspiraciones a un cargo de elecci¨®n popular fue en 2005, cuando quiso ser, por cuarta vez, candidato a la Presidencia de la Rep¨²blica. Aquella vez termin¨® por hacerse a un lado para dar paso a Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador, que comenzaba a tomar un lugar preponderante en el movimiento de izquierda en M¨¦xico. Al paso del tiempo, C¨¢rdenas, hijo del a?orado presidente obrerista y agrarista L¨¢zaro C¨¢rdenas (1934-1940), opt¨® por dar una lucha discreta, menos de candidato y m¨¢s de ide¨®logo de causas progresistas.

Su m¨¢s reciente aventura, el dise?o de un nuevo frente pol¨ªtico de la mano de Movimiento Ciudadano (MC), le vali¨® duras cr¨ªticas de parte del presidente L¨®pez Obrador, que lo calific¨® de adversario pol¨ªtico por colaborar con los opositores a su Gobierno. C¨¢rdenas, el primer gobernante electo de Ciudad de M¨¦xico, ha salido a dar respuesta por primera vez a las cr¨ªticas de L¨®pez Obrador, que alguna vez fue su correligionario en el PRD y su ahijado pol¨ªtico. El Ingeniero, como es llamado com¨²nmente, responde parco, sin ¨¢nimo de polemizar: que no es adversario del presidente; al contrario, le tiene aprecio, y que no hay distanciamiento entre ambos. Pero tambi¨¦n advierte de que ¨¦l seguir¨¢ promoviendo que haya democracia plena en M¨¦xico y que nunca se va a quedar callado.

C¨¢rdenas se mueve despacio, como si fuera consciente de cada uno de sus pasos, por su estudio en el Centro L¨¢zaro C¨¢rdenas y Amalia Sol¨®rzano A. C., donde recibe a EL PA?S, entre bustos de bronce y pinturas de su padre. Aunque es hijo de un mito, El Ingeniero se ha ganado el lugar de gu¨ªa moral de la izquierda mexicana. Con todo, ¨¦l considera que la lucha democr¨¢tica antecede su existencia y le sobrevivir¨¢ cuando ¨¦l ya no est¨¦.

Pregunta. El fin de semana habr¨¢ una conmemoraci¨®n de la expropiaci¨®n petrolera convocada por el Gobierno. El presidente L¨®pez Obrador dijo que usted est¨¢ invitado.

Respuesta. Bueno, ¨¦l dijo que est¨¢ invitado todo el mundo. Que nadie est¨¢ desinvitado.

P. ?Considera ir?

R. No lo he considerado hasta este momento.

P. ?Pero tampoco es un no?

R. No es un no ni es un s¨ª. Nosotros normalmente el 18 de marzo vamos al Monumento a la Revoluci¨®n, donde est¨¢n los restos de mi padre, y ah¨ª hay una reuni¨®n familiar. Eso s¨ª lo haremos, como lo hemos hecho todos los a?os.

P. ?Cu¨¢l fue su participaci¨®n en Colectivo por M¨¦xico, o Mexicolectivo?

R. Estuve participando durante un tiempo, un a?o o a?o y medio, en donde nos fueron informando c¨®mo se iba elaborando un documento. Esto se hizo, hasta donde yo tengo conocimiento, sin hacer ninguna informaci¨®n p¨²blica al respecto. Y luego se decidi¨® que se hiciera una presentaci¨®n p¨²blica, y en ese momento yo le inform¨¦ a quien me hab¨ªa invitado a participar en la formulaci¨®n de este ¡ªyo dir¨ªa¡ª esqueleto de un proyecto nacional, no llega a ser un proyecto nacional, sino que es el marco para construir un proyecto, inform¨¦ que ya no asistir¨ªa. Simplemente fue eso. Yo no invit¨¦ a nadie a participar, ni en las reuniones previas ni tampoco que estuviesen presentes el d¨ªa que se iba a presentar el proyecto p¨²blicamente.

P. ?A usted qui¨¦n lo invit¨®?

R. El senador Dante Delgado, que es amigo m¨ªo desde hace mucho tiempo.

P. ?Por qu¨¦ decidi¨® ya no seguir participando?

R. Pues simplemente pens¨¦ que ya con eso conclu¨ªa mi participaci¨®n. Tengo otras actividades y prefiero ya no tener m¨¢s compromisos en este momento.

P. ?Qu¨¦ le respondi¨® Dante?

R. Acept¨® lo que le dije y no hubo ninguna otra observaci¨®n. Tan amigos como siempre.

P. Parece que este colectivo perdi¨® mucho cuando usted se fue.

R. No me fui, porque no hab¨ªa llegado.

P. Pero s¨ª tuvo una participaci¨®n en armar ese ¡°esqueleto¡±.

R. Hasta ah¨ª. Y hasta ah¨ª lo dej¨¦.

P. Todo esto despert¨® cr¨ªticas duras del presidente L¨®pez Obrador. ?Qu¨¦ pens¨® cuando se enter¨® de que ¨¦l dijo que usted era su adversario pol¨ªtico?

R. Pues simplemente que no ten¨ªa raz¨®n para decir eso. Yo no soy adversario pol¨ªtico de ¨¦l. Seguramente de otros puedo serlo, pero nunca me he considerado adversario pol¨ªtico del hoy presidente de la Rep¨²blica.

P. A ra¨ªz de eso se empez¨® a hablar del distanciamiento que hay entre ustedes dos.

R. No hay distanciamiento. Hemos tenido esta relaci¨®n desde hace muchos a?os.

P. Si bien no son adversarios, como usted aclara, tampoco se puede decir que son los mejores amigos.

R. Bueno, yo no soy colaborador del Gobierno, eso es una cosa, pero la amistad yo la mantengo en el mismo grado de aprecio que he tenido por ¨¦l desde que empezamos a caminar juntos. A veces m¨¢s juntos, a veces un poco menos, pero el grado de amistad lo mantengo.

P. Dice usted que no es colaborador del Gobierno, ?pero es simpatizante?

R. No s¨¦ qu¨¦ quiera decir eso.

P. Pues que hay un grado de coincidencias.

R. Hay un grado de coincidencias y hay un grado de diferencias, como lo tenemos pr¨¢cticamente con cualquier otra persona.

P. En Mexicolectivo colabora Francisco Labastida, del PRI, que fue contendiente contra usted en la elecci¨®n presidencial del 2000. ?C¨®mo fue para usted volver a encontrarse con ¨¦l?

R. No, lo he encontrado desde hace mucho tiempo, no solo como contendientes en una campa?a electoral: nos hemos encontrado con amigos comunes, nos hemos encontrado en distintas circunstancias, o sea que no hubo sorpresas en ese sentido.

P. Solo que ahora se lo encontr¨® como colaborador de un proyecto.

R. No, simplemente cada qui¨¦n hizo las observaciones que consider¨® necesario hacer, y, como digo, para construir un proyecto nacional encuentra uno muchas diferencias y muchas coincidencias.

P. L¨®pez Obrador lo ha reconocido a usted como un ¡°precursor del movimiento democr¨¢tico en M¨¦xico¡±, cit¨¢ndolo textualmente. ?C¨®mo se siente al ser puesto solo como un precursor?

R. Yo considero que sigo siendo un promotor de un profundo cambio democr¨¢tico en el pa¨ªs. Hay muchas cosas pendientes todav¨ªa para que podamos considerarnos vivir en una democracia plena.

P. ?Es m¨¢s que un precursor?

R. Podemos llamarme precursor o no, seg¨²n lo que quiera decir: ?precursor de qu¨¦? Yo creo que la lucha por la democracia en M¨¦xico empez¨® mucho m¨¢s atr¨¢s de mi propia existencia y seguramente seguir¨¢ tambi¨¦n mucho m¨¢s all¨¢ de mi propia existencia.

P. Hablando de esos ancestros en la lucha de izquierda, L¨®pez Obrador ha elegido la figura de su padre, L¨¢zaro C¨¢rdenas, como insignia de su Gobierno. ?A usted le parece que L¨®pez Obrador es cardenista?

R. No, yo no creo que sea cardenista. Yo no creo que ¨¦l sea tampoco maderista, ni que sea juarista o hidalguista. Yo creo que ¨¦l toma ideas de muchas grandes personalidades que han tenido una presencia muy importante en la historia de M¨¦xico.

P. ?Qu¨¦ piensa de la oposici¨®n pol¨ªtica que quiere hacerle frente a L¨®pez Obrador en 2024?

R. Yo lo que no veo de ninguno de los partidos pol¨ªticos es un programa de por d¨®nde quieren llevar al pa¨ªs. Sin un programa no podemos saber qu¨¦ quieren hacer los distintos partidos, coaligados o no coaligados, juntos o separados.

P. ?C¨®mo ve que Movimiento Ciudadano no haya querido participar en las elecciones del Estado de M¨¦xico y Coahuila este a?o?

R. Son decisiones de un partido pol¨ªtico. Yo no me meto en la vida de casas ajenas. Yo no estoy en ning¨²n partido, por lo tanto me es dif¨ªcil opinar de las decisiones que toman.

P. ?Qu¨¦ opina de las alianzas del PRD, que es el partido que usted fund¨®?

R. Y del que sal¨ª en 2014.

P. ?Dej¨® de ser el PRD que usted fund¨® en 1989?

R. En 2014 empez¨® a dejar de ser lo que yo conoc¨ª cuando se fund¨® el partido. Me pareci¨® que se hab¨ªan abandonado ciertos principios, que no se estaba trabajando en fortalecer las bases territoriales, que hab¨ªa una disputa de grupos internos.

P. ?Qu¨¦ piensa de los aspirantes presidenciales de Morena? ?Prometen ser solo una extensi¨®n del proyecto de L¨®pez Obrador?

R. No conozco sus programas. No le podr¨ªa decir qu¨¦ nos proponen ni ellos ni quienes est¨¦n eventualmente pensando en ser candidatos de los partidos de oposici¨®n.

P. ?Qu¨¦ opina de Marcelo Ebrard?

R. Es un buen amigo.

P. ?De Claudia Sheinbaum?

R. Lo mismo le digo: una buena amiga.

P. ?De Ad¨¢n Augusto L¨®pez?

R. En mi caso es buen amigo tambi¨¦n.

P. ?Y de Ricardo Monreal?

R. Tambi¨¦n. Hemos trabajado juntos desde hace mucho, cuando estaba en el PRD. Y seguimos siendo amigos.

P. ?Le dan confianza los cuatro?

R. No s¨¦ qu¨¦ propongan los cuatro como candidatos eventuales a la Presidencia de la Rep¨²blica. No conozco que alguno de ellos haya presentado ya un programa integral como proyecto de naci¨®n.

P. ?Qu¨¦ balance hace del Gobierno de L¨®pez Obrador, en lo que es pr¨¢cticamente su ¨²ltimo a?o?

R. Yo esperar¨ªa a que terminara el Gobierno para hacer un balance.

P. Como hijo del autor de la Expropiaci¨®n petrolera, ?qu¨¦ opina de la pol¨ªtica energ¨¦tica de esta Administraci¨®n?

R. Tiene que haber un cambio importante para que Petr¨®leos Mexicanos (Pemex) tenga una autonom¨ªa presupuestal y de gesti¨®n. Tenemos que pensar en un manejo muy responsable de las reservas petroleras. Tenemos que pensar en los cambios que se est¨¢n dando en el mundo de la energ¨ªa, para ir m¨¢s hacia las energ¨ªas renovables y dedicar el petr¨®leo principalmente a la petroqu¨ªmica y a la industrializaci¨®n, m¨¢s que a la producci¨®n de combustibles. Son cambios que tendr¨ªan que estarse dando en nuestro pa¨ªs con mucha m¨¢s intensidad.

P. ?C¨®mo ve la apuesta de este Gobierno por la refinaci¨®n?

R. Me parece que es importante. No podemos dejar todav¨ªa de producir combustibles. Hay que acelerar la modernizaci¨®n de las refiner¨ªas existentes y disminuir la importaci¨®n que tenemos de gasolinas. Pero al mismo tiempo tendr¨ªamos que aprovechar una buena parte de las instalaciones existentes, no para producir combustibles, sino para ir justamente a la industria petroqu¨ªmica.

P. ?C¨®mo eval¨²a el combate a la desigualdad?

P. Si vemos las cifras que da el propio Gobierno, la mitad de la poblaci¨®n vive en condiciones de pobreza y hay una concentraci¨®n de riqueza en grupos cada vez m¨¢s reducidos. Tenemos que tomar medidas serias en ese sentido. Universalizar la seguridad social, por ejemplo, y pensar seriamente ¡ªpara tener recursos para ello¡ª en una reforma fiscal y hacendaria profunda, que no se ha llevado a cabo y que es un reclamo que se ha venido haciendo desde distintos grupos pol¨ªticos y distintas visiones econ¨®micas.

P. ?Qu¨¦ caracter¨ªsticas deber¨ªa tener esta reforma fiscal?

R. Ser progresiva, gravar m¨¢s a quienes m¨¢s ingresos tienen y quitar cargas fiscales a quienes menos ingresos est¨¢n recibiendo. Desde luego, hay que reconocer que se ha hecho un esfuerzo importante para mejorar la recaudaci¨®n, pero no ha sido suficiente para que el Estado cuente con los recursos necesarios que nos est¨¢ demandando el desarrollo del pa¨ªs.

P. ?Y en el aspecto de la seguridad p¨²blica?

R. Tambi¨¦n tendr¨ªa que darse un cambio importante. Es que se ha venido haciendo m¨¢s o menos lo mismo desde hace ya varias d¨¦cadas, y si se vuelve a hacer lo mismo, se vuelve a tener el mismo resultado. Entonces, tendr¨ªa que abrirse una revisi¨®n muy seria y profunda de cu¨¢les pueden ser los mejores caminos para combatir la delincuencia y lograr seguridad para la gente, eliminar la extorsi¨®n, el cobro de piso, etc¨¦tera, que hemos visto por todo el pa¨ªs. Y me parece que esto requiere de un cambio en las estrategias: mejorar la inteligencia, la investigaci¨®n. Pero requiere tambi¨¦n de una participaci¨®n en este esfuerzo de los distintos sectores de la sociedad, y tendr¨ªa que haber una buena coordinaci¨®n de estos esfuerzos.

P. ?Le parece suficiente el enfoque del Gobierno de combatir las ra¨ªces de la violencia: ir a la pobreza, entregar programas sociales?

R. Habr¨ªa que ir al fondo, efectivamente. Buscar c¨®mo elevar consistentemente el ingreso de todos los sectores, reducir la informalidad a trav¨¦s de tener buenas oportunidades de trabajo formal, combatir la pobreza tambi¨¦n a trav¨¦s de trabajo formal y de servicios de seguridad social de car¨¢cter universal.

P. Ya est¨¢n surgiendo propuestas extremistas de algunos cr¨ªticos del Gobierno y aspirantes presidenciales de, por ejemplo, copiar el modelo de El Salvador para combatir la inseguridad.

R. Es lo peor que pudiera sucederle al pa¨ªs.

P. ?Qu¨¦ piensa de la propuesta de los dos congresistas republicanos para que participe el Ej¨¦rcito estadounidense en el combate al narcotr¨¢fico?

R. Ser¨ªa la peor medida aceptar que aqu¨ª viniera gente de afuera a resolvernos los problemas.

P. A sus 88 a?os, ?usted seguir¨¢ participando pol¨ªticamente?

R. Yo no veo por qu¨¦ dejar de hacerlo.

P. ?As¨ª como lo ha hecho ¨²ltimamente, aportando ideas?

R. Es decir, no voy a participar electoralmente, no voy a ser candidato a nada. Pero callarme, no me voy a callar.

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