Dante Delgado: ¡°Hay voces desesperadas que piden a Movimiento Ciudadano que se suba al Tit¨¢nic¡±
El coordinador nacional del partido naranja, forjado en varias formaciones pol¨ªticas, defiende el rechazo a las alianzas con el resto de la oposici¨®n y carga contra L¨®pez Obrador, antiguo compa?ero de fatigas
Dante Delgado asegura que Movimiento Ciudadano va a ganar las presidenciales de 2024. Sin alianzas pol¨ªticas, con la fuerza de la sociedad y un candidato que presentar¨¢n en diciembre. ¡°Este pa¨ªs¡±, dice con grandilocuencia, ¡°tiene derecho a un gran destino¡±. El coordinador nacional del joven partido naranja es un veracruzano de 72 a?os que mira fijamente a los ojos y abre la sonrisa para las fotos. Por su carrera pol¨ªtica han pasado varios partidos hasta llegar a este ¨²ltimo proyecto de ¨¦xito creciente. En el camino dej¨® compa?eros como el presidente del Gobierno, Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador, de quien asegura que ha entrado en desvar¨ªos pol¨ªticos y fomentado una polarizaci¨®n que, si no cambia, conducir¨¢n al pa¨ªs a un ¡°ba?o de sangre¡±. Desde su asiento en el Senado observa estos d¨ªas el ¨²ltimo cap¨ªtulo de la descomposici¨®n del PRI, en cuyas filas se form¨®. Puede decirse que ha puesto la cesta para recoger esos votos. Pero ¨¦l dice poco. Prefiere no especular. Maneja el tono de voz, ora socarr¨®n, ora cadencioso, ora exaltado como tribuno. Las pausas dram¨¢ticas. ¡°Yo tengo m¨¢s amigos en el PRI que Alito¡±, se envalentona. Y no solo en ese partido, por lo que cuenta. ?Ebrard? ¡°Es mi amigo¡±. ?Monreal? ¡°Mi amigo¡±. Y todos ellos, asegura, tienen la voluntad de ¡°organizar el proyecto que habr¨¢ de derrotar¡± al presidente. Como un actor, se hace esperar y aparece con su sombrero borsalino entre la nube de colaboradores. Cuando le dan la mano, ofrece el pu?o.
Pregunta. Muchos se quejan de que Movimiento Ciudadano no tiene una l¨ªnea ideol¨®gica definida que ofrezca al elector certezas sobre lo que vota, que es desigual en cada territorio.
Respuesta. Hoy, m¨¢s que ideolog¨ªas, hay causas y en base a ellas y a banderas regionales se avanza. Movimiento Ciudadano es la ¨²nica organizaci¨®n nacional socialdem¨®crata, porque defiende los derechos para todas y todos, y todes. Creemos en el Estado de bienestar, apuntalamos pol¨ªticas p¨²blicas que permitan la reactivaci¨®n econ¨®mica, respaldamos a emprendedores para que puedan mejorar el nivel de ingresos de la clase trabajadora y generar empleos. Hay toda una estrategia de trabajo legislativo. La operaci¨®n pol¨ªtica regional tiene ciertas caracter¨ªsticas, porque no puedes imponerle a la sociedad regional su forma de pensar. Lo importante es que las principales causas y banderas se lleven adelante. En un momento de tanta polarizaci¨®n en el pa¨ªs no podemos pretender llevar a rajatabla posiciones nacionales de Movimiento Ciudadano que han sido respaldadas en el Congreso.
P. Y usted, ?qu¨¦ piensa del aborto?
R. Estoy a favor, he votado a favor del aborto, creo en el derecho de la mujer a decidir plenamente y en contra de que se recrimine la decisi¨®n aut¨®noma, independiente y directa que tiene cada ser humano para decidir sobre su cuerpo.
P. ?Es feminista?
R. En los hechos lo acredito.
P. La marihuana, ?la legalizar¨ªa?
R. Debe legalizarse esa droga, que es sutil, y debe valorarse la comercializaci¨®n y suministro de drogas de m¨¢s alto calado, porque parte del problema de la inseguridad, del lavado de dinero, de salud p¨²blica y de cohesi¨®n social, se dan precisamente frente a ejercicios que deben ser analizados al amparo de los tiempos que vivimos.
P. La redistribuci¨®n de la riqueza.
R. Movimiento Ciudadano defiende una reforma tributaria imprescindible con impuestos progresivos.
P. En su trayecto pol¨ªtico estuvo al lado del actual presidente. ?Ve este gobierno de izquierdas?
R. Andr¨¦s es conservador, y ¨¦l lo sabe, pero se abandera en ejercicios de izquierda. Pero ninguna decisi¨®n relevante es de izquierda, ninguna.
P. ?Se va a presentar a presidente usted alguna vez por Movimiento Ciudadano?
R. No.
P. ?Nunca?
R. En pol¨ªtica no puede nadie descartarse, pero tampoco es necesario que se est¨¦ encartando.
P. ?Se descarta o no se descarta?
R. Ni te encartas ni te descartas, la realidad del pa¨ªs ahora est¨¢ por encima de aspiraciones individuales, tiene que ser una estrategia de organizaci¨®n pol¨ªtica que pueda permitir derrotar a un gobierno ineficaz e incompetente, que tiene un liderazgo que est¨¢ extraviado emocionalmente y desesperado. ?l [L¨®pez Obrador] imagin¨® que era m¨¢s f¨¢cil gobernar y en lugar de realizaci¨®n hace declaraciones permanentemente.
P. ?Cree que se le est¨¢ haciendo dif¨ªcil al presidente?
R. Perd¨®n, no ha podido con el paquete.
P. En 2024, ?va a presentar Movimiento Ciudadano un candidato, va a ir en coalici¨®n, cu¨¢l ser¨¢ la estrategia?
R. Claramente, de ir solos. Somos la ¨²nica organizaci¨®n que ha renunciado a hacer alianzas con las fuerzas tradicionales entre otras motivaciones porque no se han tenido proyectos de pa¨ªs. La suma de votos de las fuerzas tradicionales no ha tenido crecimiento alguno, han ido perdiendo bastiones regionales de manera precipitada, y hay quienes a¨²n siguen apost¨¢ndole a un proyecto que se hunde permanentemente. Hay voces desesperadas que le piden a Movimiento Ciudadano que se suba al Tit¨¢nic. Yo creo que es posible construir una plataforma por encima de los partidos.
P. MC no parece ser un partido que pudiera ganar la presidencia en 2024.
R. Lo mismo dec¨ªan en Jalisco y Nuevo Le¨®n.
P. ?S¨ª cree que podr¨ªan ganar solos la presidencia en 2024?
R. S¨ª, s¨ª creo, porque no ser¨ªamos solos, ser¨ªa con un realineamiento de las fuerzas de la sociedad, esto no es suma de membretes, es suma de causas, banderas y prop¨®sitos, y el realineamiento de garantes en diferentes regiones del pa¨ªs. Claro que es posible que actores de la vida colectiva que no est¨¢n presentes en la actividad pol¨ªtica emerjan como los nuevos liderazgos del pa¨ªs.
P. Una cosa es tener liderazgos y otra tener una red de partido que haga viable un triunfo electoral. Usted se form¨® en el PRI y hay mucho del PRI en M¨¦xico todav¨ªa, tener una red de partido¡
R. Eso es el problema del pa¨ªs, la cultura pol¨ªtica de M¨¦xico est¨¢ soportada en el priismo, y es lo que tenemos que evidenciar, que ya no funciona. A Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador le encanta el modelo priista, arcaico, el de los a?os sesenta, donde hab¨ªa un partido hegem¨®nico, solo que ahora Andr¨¦s es un presidente sin recato, sin prudencia, sin sensatez, polariza, confronta.
P. En todo caso, con estructuras y formas priistas o no, ?cree que se puede ganar la presidencia de un pa¨ªs como M¨¦xico sin tener una red nacional de partido?
R. Esa red se construye con ciudadan¨ªa, que est¨¢ deseosa de participar, hay ciudadan¨ªa dispuesta a dar la batalla.
P. ?Y si Movimiento Ciudadano puede ganar nada menos que las presidenciales, como es posible que no puedan ganar Coahuila o el Estado de M¨¦xico, donde han renunciado a presentar candidato?
R. Ah¨ª tomamos una decisi¨®n pol¨ªtica. El Gobierno de L¨®pez Obrador ha llevado adelante pol¨ªticas p¨²blicas abanderadas por MC y hemos sido atacados por las fuerzas tradicionales por acompa?ar esas reformas pol¨ªticas, y s¨ª, lo hicimos, porque son nuestras banderas. Ellos [el resto de la oposici¨®n] han apoyado acciones arbitrarias como reformar el art¨ªculo 19 constitucional, de la prisi¨®n preventiva oficiosa, eso es contrario al Estado de derecho y vulnera a los derechos humanos, ya se?alados por la comisi¨®n interamericana de los partido tradicionales que dicen que combaten a Andr¨¦s Manuel, y que creyeron ingenuamente en que era posible hacer entendimientos con ¨¦l, entre otras razones porque no lo conocen.
P. Me est¨¢ hablando de la batalla pol¨ªtica diaria, pero eso no es ¨®bice para que se presenten en Coahuila o el Estado de M¨¦xico.
R. ?C¨®mo no? S¨ª. Porque en este momento hay dos maquinarias que se est¨¢n enfrentando. En el caso de esos Estados todav¨ªa est¨¢ la estructura priista y por otro lado la estructura de poder que maneja Morena, y eso tenemos que evaluarlo. En el encontronazo que se tiene en el Estado de mayor dimensi¨®n, es necesario que unos y otros se confronten. ?Por qu¨¦ Movimiento Ciudadano tiene que cargar con los agravios de las fuerzas tradicionales que iniciaron diciendo que iban contra Morena y terminaron agraviando a Movimiento Ciudadano con el sentido del voto ¨²til? Hay actores y sectores muy confrontados con Morena que quieren responsabilizar a MC de los fracasos que tienen ellos. No somos lo mismo. En este momento es necesario que la sociedad advierta que no puede seguir habiendo una simulaci¨®n electoral. En cualquiera de los dos resultados tendremos la posibilidad de imaginar y construir un nuevo escenario electoral para 2024.
P. ?No se sentir¨¢n defraudados los electores por no poder votar a su partido en esos territorios?
R. Por el contrario, deben entender que ha llegado un momento de definiciones, y en pol¨ªtica tambi¨¦n tienes que ser disruptivo. No tenemos por qu¨¦ estar jugando ni acompasando ejercicios electorales construidos de manera pervertida y que este gobierno los quiere pervertir m¨¢s en su propio favor. Tendremos la referencia para que la sociedad entienda que nosotros vamos a ser la opci¨®n que le d¨¦ salida a la crisis de confrontaci¨®n electoral en que est¨¢ involucrado el pa¨ªs entre otras razones por el desv¨ªo emocional del presidente y por el extrav¨ªo pol¨ªtico de la oposici¨®n tradicional a la que quieren revivir.
P. Ante las acusaciones de que el PRI ha vendido el Estado de M¨¦xico para quedarse con Coahuila, ellos lo niegan, por supuesto, entonces ?cu¨¢les son las pruebas?
R. ?Por qu¨¦ no nos esperamos al resultado electoral?
P. ?Por qu¨¦ hay que cuestionar un resultado electoral?
P. No, por eso, es la voluntad de la ciudadan¨ªa, hay que esperarlo. Mire, en el Estado de M¨¦xico, Morena y sus aliados van juntos, en Coahuila no. El que mueve el pandero es el mismo, lo acaba de decir el s¨¢bado [el presidente].
P. ?Cu¨¢ndo tiene pensado MC nombrar un cabeza de cartel para 2024?
R. Lo que estamos haciendo en este momento es una agenda ciudadana para la construcci¨®n del programa electoral 2024. Habr¨¢ m¨¢s seminarios por el pa¨ªs de aqu¨ª a junio, julio, y escucharemos a la ciudadan¨ªa, cuyas causas y banderas tienen que ser recogidas por la plataforma electoral y nuestro programa de gobierno. Tendremos hasta noviembre para dise?ar un ejercicio para tener en diciembre candidatura presidencial. Y le anticipo que lograremos tener la candidatura m¨¢s competitiva para ganar la presidencia.
P. El canciller Marcelo Ebrard se ha manifestado en contra de las encuestas tradicionales de su partido para designar un candidato electoral. Si ¨¦l se apartara de Morena por el rechazo a esas encuestas, ?descarta usted que el canciller fuera un buen cartel para MC?
R. No se trata de encartar o descartar. Hay muchas personas a las que les da una motivaci¨®n especial ser candidatos, en este pa¨ªs. Yo, por el contrario, creo que la candidatura presidencial tendr¨¢ que construirse de manera s¨®lida en base a factores regionales y circunstancias pol¨ªticas que permitan un realineamiento de fuerzas de la sociedad. L¨®pez Obrador sabe que Ebrard, que Ricardo Monreal, que el ingeniero Cuauht¨¦moc C¨¢rdenas, que Porfirio Mu?oz Ledo, y muchas otras personas de su entorno, y yo, tenemos una relaci¨®n de muchos a?os y sabe que tenemos el ¨¢nimo y la disposici¨®n de organizar el proyecto que habr¨¢ de derrotarlo.
P. A L¨®pez Obrador ya no hay que derrotarlo, sino al candidato que ponga Morena.
R. S¨ª, pero ¨¦l ya lo dijo, por eso Ebrard y Ricardo y los que quieran escuchar, pues ya saben que no va a haber encuesta, lo dijo con todas las letras, y yo invito a la gente no a que interprete al presidente sino a que lo lea.
P. S¨ª dijo que habr¨¢ una encuesta.
R. Pero esas a mano alzada ¨¦l las gana. Quiere que la gente vote en funci¨®n de lo que ¨¦l cree y lo acaba de decir.
P. ?A usted le gusta Ebrard como posible candidato para encabezar el futuro de este pa¨ªs?
R. Cualquier pronunciamiento que haga yo en este momento sobre Marcelo no le favorece ni a ¨¦l ni a nosotros, lo ¨²nico que le puedo decir es que somos amigos.
P. ?Lo mismo dir¨ªa con Monreal?
R. Es mi amigo.
P. Hay quien piensa que el gran momento que est¨¢ esperando MC no es 2024 sino 2030.
R. No les falta raz¨®n a algunos. Hay un deterioro de las fuerzas tradicionales, una descomposici¨®n, tal parece que fuera un marat¨®n, una intencionalidad de acreditar que van a la deriva, vea lo que acaba de pasar en el Senado, est¨¢n empe?ados en demostrar su incapacidad pol¨ªtica. Frente a eso, Movimiento Ciudadano tiene la obligaci¨®n de estar en posici¨®n de ¨¦xito electoral en 2024 y si por alguna raz¨®n no lo alcanz¨¢ramos, dejar la plataforma electoral m¨¢s s¨®lida, que d¨¦ opci¨®n a las nuevas generaciones para una transformaci¨®n profunda del pa¨ªs.
P. En la plataforma M¨¦xicolectivo usted invit¨® a Cuauht¨¦moc C¨¢rdenas, pero L¨®pez Obrador dio un grito y el ingeniero se fue.
R. Lamentablemente se filtr¨® la informaci¨®n de qui¨¦nes iban a ir y qui¨¦nes no, la idea de proyecto era nacer en ese momento, pero se anticip¨® lo del ingeniero C¨¢rdenas y el presidente de la Rep¨²blica, de una manera que lo pinta de cuerpo entero, arrogante, soberbio, pretencioso, ofende la dignidad de uno de los mexicanos m¨¢s distinguidos de la historia de M¨¦xico, con una calidad moral, un hombre consecuente. ?l cre¨® el PRD y tiene un lugar en la historia de M¨¦xico, que Andr¨¦s Manuel lo lastime en la forma en que lo hace¡ Porque, como ¨¦l se considera ¨²nico, como alguien que quiere pasar a la historia, incluso como h¨¦roe nacional, ve al ingeniero C¨¢rdenas como un rival. Le tiene envidia, porque el fue el precursor de ese movimiento, porque sin la lucha que libr¨® el ingeniero, ¨¦l no estar¨ªa sentado en la silla presidencial.
P. Alito Moreno ha dado un golpe en la mesa del Senado y se ha hecho con el basti¨®n del PRI m¨¢s opositor a Morena. ?El Senado va a ser ahora un campo de juego f¨¢cil para Morena?
R. Prefiero no hacer especulaci¨®n pol¨ªtica, pero cuando se dan golpes en la mesa para tirar todos los platos, no es contra una mesa limpia, sino afectada y lastimada.
P. Si la alianza entre PRI y PAN se quiebra m¨¢s ahora con lo ocurrido en el Senado, ?jugar¨ªan ustedes m¨¢s c¨®modos con el PAN en una posible uni¨®n electoral? Ya se aliaron alguna vez.
R. La direcci¨®n nacional del PRI es una cosa y otra el PRI. Yo tengo m¨¢s amigos en el PRI que Alito. Entonces va a haber un realineamiento de fuerzas, y con el PAN discrepamos en muchas cosas.
P. ?Usted cree que la descomposici¨®n de fuerzas del PRI no va a engordar las filas de Morena sino que podr¨ªa ir hacia Movimiento Ciudadano?
R. No, no lo creo¡ [mira con ojos de picard¨ªa]
P. Quiere decir que lo sabe.
R. No lo creo... [sigue diciendo socarr¨®n, y asiente sin sombra de duda].
P. El PRI est¨¢ centrifugando seguidores para todos los partidos.
R. Es que a m¨ª no me gusta hablar de otros partidos.
R. Pero usted ha sido priista, lo conoce bien.
P. Conozco muy bien al PRI, conoc¨ª muy bien la operaci¨®n del PRD, impuls¨¦ al PAN en mi Estado, conozco a Morena, y a los otros de oposici¨®n, porque hicimos alianza, particularmente con el PT y la operaci¨®n de todos, y sobre todo conozco muy bien, y ¨¦l lo sabe, a Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador.
P. A Movimiento Ciudadano el presidente no suele vapulearlo en sus ma?aneras. ?Sabe la raz¨®n?
R. S¨ª. ?l se imagina que si me tocara me har¨ªa crecer.
P. No quiere darle relevancia, entonces.
R. Pero adem¨¢s yo no la quiero tener, y as¨ª la llevamos. Pero soy el ¨²nico que le ha mandado unas cuantas cartas, ya ¨²ltimamente, la verdad, ante tanto desvar¨ªo ya no me dan ganas de mandarle tantas.
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