Jos¨¦ Enrique Serrano: ¡°El PDeCAT y ERC deber¨¢n plantearse en serio si forman parte del Congreso¡±

Jos¨¦ Enrique Serrano (Madrid, 1949) preside la comisi¨®n que debe proponer una soluci¨®n para la crisis territorial que aqueja a Espa?a. Los trabajos acaban de comenzar, sin los nacionalistas ni Podemos. El que fue jefe de Gabinete de los dos presidentes socialistas cree que se requieren m¨¢s de los seis meses que pactaron Mariano Rajoy y Pedro S¨¢nchez para cumplir con el mandato de elevar un informe de propuesta de reformas sobre el modelo territorial.

Pregunta. Los tres ponentes vivos de la Constituci¨®n insistieron en su comparecencia en la comisi¨®n en el resultado del refer¨¦ndum del texto del 78, con un 87,8% a favor. ?Teme que no se lograr¨¢ el mismo apoyo a una reforma de la Constituci¨®n? ?Existe hoy el consenso suficiente para realizarla?

Respuesta. El consenso lo ha fijado la propia Constituci¨®n, dos tercios en las reformas fuertes. La Constituci¨®n del 78 fue en t¨¦rminos de refrendo popular la manifestaci¨®n m¨¢s viva del entusiasmo del pa¨ªs con la democracia reci¨¦n recobrada. 40 a?os despu¨¦s y con esta democracia aburrida de los pa¨ªses democr¨¢ticos avanzados, encontrar un entusiasmo paralelo no es f¨¢cil.

P. Pero, ?es el momento? Hay quien duda de que el clima sea propicio. "Hay demasiada ira", dijo Jos¨¦ Pedro P¨¦rez Llorca.

R. Ha habido dos reformas y m¨ªnimas en estos 40 a?os. Las dos no son caprichos, responden a una necesidad. La pregunta que yo hago es: ?tenemos un problema o no? Ese problema es Espa?a. Evidentemente, se manifiesta en Catalu?a, pero todos somos conscientes de que han aflorado algunos problemas de funcionamiento del modelo territorial e institucional. Los ponentes dijeron que algunos eran de dise?o. Coincidieron en el Senado. Hay una conflictividad en el Tribunal Constitucional desaforada por problemas competenciales. ?Hay que ir a reformar al completo el t¨ªtulo VIII y las normas conexas? No. Pero algo hay que hacer.

P. Si fuera algo concreto, ?podr¨ªa hacerse sin refer¨¦ndum?

R. Depende de qu¨¦ preceptos se toquen. El t¨ªtulo preliminar y cuarto exigen una reforma fuerte. Si no se tocan, se podr¨ªa hacer una reforma suave que es la de las dos ocasiones anteriores. Incluso sin tocar el t¨ªtulo preliminar, si fuese una reforma que tocase en buena medida el t¨ªtulo VIII la prudencia pol¨ªtica nos dirigir¨ªa al refer¨¦ndum. Eso hay que verlo al final, no al principio. Pero hay un grupo pol¨ªtico que ha advertido de que si se toca una coma de la Constituci¨®n, ellos exigen refer¨¦ndum.

P. ?Cree que ser¨ªa posible darle un tratamiento diferenciado a Catalu?a?

R. Miquel Roca dijo que la democracia tambi¨¦n es reconocer la singularidad. Yo estoy de acuerdo. Hay algunas singularidades que son muy claras y tambi¨¦n deber¨ªan serlo sus consecuencias. No es lo mismo Cantabria que Andaluc¨ªa o un territorio archipel¨¢gico que uno continuado. Pero no hemos sacado conclusiones de esto. ?Eso significa que Catalu?a debe tener un r¨¦gimen en todo y por todo diferenciado de las otras 16? Probablemente no. ?Eso significa que Catalu?a no puede tener un tratamiento diferente en determinados ¨¢mbitos? Probablemente no. No s¨¦ cu¨¢l ser¨¢ el camino, pero ?Catalu?a tiene singularidades? Sin duda.

P. Los diputados del PDeCAT Carles Campuzano y Jordi Xucl¨¤ asistieron a dos comparecencias en la primera sesi¨®n. ?Tiene alguna pista de que sea un gesto que pueda prolongarse?

R. En t¨¦rminos informales se nos ha transmitido que si no todos, varios de los partidos que hoy no asisten a la comisi¨®n ten¨ªan intenci¨®n de incorporarse en este mes. No s¨¦ si lo van a hacer ni cu¨¢ndo. S¨ª digo que el PDeCAT y ERC tienen que plantearse en alg¨²n momento en serio y con perspectiva de futuro si forman parte real o no del Congreso de los Diputados. Y si es as¨ª parece realmente insostenible que no formen parte de una comisi¨®n que discute y eval¨²a una parte tan importante como es el Estado de las autonom¨ªas.

P. ?Ser¨ªa un problema avanzar hacia un consenso con solo tres de los grandes partidos y sin los catalanes?

R. A todos nos gustar¨ªa que si la comisi¨®n acaba proponiendo una reforma, estuviera avalada por el mayor n¨²mero de miembros de la C¨¢mara. Lo que no es sensato son dos cosas: una, prescindir a priori de la participaci¨®n de nadie. Pero tampoco es sensato decidir a priori que si no est¨¢ tal grupo, el acuerdo no puede seguir adelante. Como tampoco que la reforma se resuelva solo en t¨¦rminos aritm¨¦ticos. Hay que buscar algo m¨¢s, una mayor¨ªa social que la respalde.

P. Podemos tiene cinco millones de votantes.

R. ?Sobre cu¨¢ntos? Tiene 71 diputados. El problema es que Podemos no quiere una reforma de la Constituci¨®n. Esto es el r¨¦gimen del 78 y quiere un proceso constituyente.

P. Ha habido quejas de frivolidad por la propuesta del PSOE de incluir a periodistas y artistas entre los comparecientes en la comisi¨®n.

R. Lo que yo quiero ver es un intento de buscar voces de ciudadanos. La Constituci¨®n no puede ser solo obra de pol¨ªticos o de juristas. A eso responde tambi¨¦n buscar a gente conocida. Igual no se ha explicado muy bien.

P. ?Todo esto terminando antes del verano?

R. No. Hemos empezado el 10 de enero. Hay m¨¢s de 200 comparecientes propuestos. En los seis meses que acordaron el presidente del Gobierno y Pedro S¨¢nchez, o lo limitamos o es imposible. Yo creo que es mejor o¨ªr a la gente. Creo que cumplir¨ªamos pol¨ªticamente el significado del acuerdo entre el presidente y del secretario general del PSOE si en este a?o elevamos el informe y la propuesta de medidas. No pasa nada si en vez de terminar?de terminar las comparecencias en junio, acaban en julio o agosto.

P. Si aceptamos que el clima es complicado y que el consenso no ser¨¢ f¨¢cil, ?ser¨ªa posible un giro de la Comisi¨®n hacia objetivos m¨¢s realistas?

R. Esta comisi¨®n tiene, seg¨²n la propuesta socialista original, dos objetivos. Uno, hacer una evaluaci¨®n de los 40 a?os del Estado auton¨®mico y modernizarlo mediante propuestas de modificaciones legislativas. El PSOE no cree que la modernizaci¨®n del Estado auton¨®mico gire solo sobre reformas en la Constituci¨®n, sino que tambi¨¦n debe incorporar reformas en la legislaci¨®n y en la pr¨¢ctica diaria. Esa forma distinta debe consistir en que se busque el entendimiento antes de decidir y no solo resolver los conflictos por una decisi¨®n unilateral. Claro que es m¨¢s inc¨®modo gobernar con 17 gobiernos repartidos por el territorio, pero es m¨¢s democr¨¢tico.

P. ?Existe el peligro de que, una vez abierta la reforma, haya una soluci¨®n m¨¢s recentralizadora?

R. No. Ninguno de los grupos con representaci¨®n tiene entre sus objetivos acabar con el Estado de las autonom¨ªas. Se habla mucho, por el conflicto en Catalu?a, de que hay que recuperar la competencia en educaci¨®n; que hay mucho gasto en sanidad y hay que recuperar las competencias; se ha sostenido que hay acabar con los Mossos d'Esquadra. Pero las grandes transferencias de los temas que hoy est¨¢n en la picota son todas del Gobierno de Aznar. Al final la recentralizaci¨®n tambi¨¦n se convierte en una coartada para partidos nacionalistas. Los grandes partidos no estamos en esto. Cuando se dice que hay problemas en la distribuci¨®n de competencias, siempre pregunto en cu¨¢les. El Grupo Socialista sabe que a un debate sobre reforma constitucional hay que acudir con propuestas, pero tambi¨¦n sabiendo que como la Constituci¨®n va a ser un gran pacto, las propuestas que aportas van a tener que competir con otras de otro signo y que habr¨¢ que pactarlas.