"Los vascos exig¨ªan poner fin al odio visceral de a?os entre el PP y el PNV"

Carlos Iturgaiz, de 30 a?os de edad, es el secretario general del PP vasco y a partir de ahora tambi¨¦n el portavoz de ese partido en el Pacto de Ajuria Enea. Iturgaiz es natural de Santurtzi (Vizcaya), profesor de m¨²sica, vascohablante y padre de un hijo.Pregunta. En estos primeros meses han limado las aristas m¨¢s agudas de su discurso antiterrorista y han rebajado notablemente sus cr¨ªticas al nacionalismo.

Respuesta. Lo que demandaba la sociedad desde hace mucho tiempo era que se rebajase la crispaci¨®n entre los partidos pol¨ªticos aqu¨ª en el Pa¨ªs Vasco. No era comprensible ese odio visceral que ha existido durante tantos a?os entre el PP vasco y el PNV, porque al final eso no ayudaba en nada a crear el clima pol¨ªtico sosegado y dialogante que precisa este pa¨ªs. Los ciudadanos estaban exigiendo que se rebajara la tensi¨®n entre ambos partidos, y eso es lo que hemos hecho: hemos cedido por ambas partes y adem¨¢s hemos aprendido que es bueno ceder en estas circunstancias.

P. Al margen del proyecto independentista del nacionalismo, ?qu¨¦ es lo que m¨¢s diferencia al PP vasco del PNV?

R. Las diferencias m¨¢s claras est¨¢n fundamentalmente en el modelo de pa¨ªs. Educativa y culturalmente, el PNV plantea un tipo de pa¨ªs que no se asemeja al que nosotros defendemos. El PP vasco contempla el futuro desde la perspectiva inequ¨ªvoca, irrenunciable, de la unidad de Espa?a, mientras que el PNV liga su proyecto a la autodeterminaci¨®n o a la independencia. Ah¨ª est¨¢ la diferencia y es insalvable.

P. ?Qu¨¦ es la espa?olidad, qu¨¦ es el vasquismo para el PP vasco?

R. Son t¨¦rminos que etiquetan y condicionan a las personas y las ideolog¨ªas. Cada cual es muy libre de sentirse lo que quiera en raz¨®n de su ideolog¨ªa, de su condici¨®n o de su pensamiento. Yo, particularmente, me siento vasco y espa?ol, y una cosa no quita la otra, porque para m¨ª ambas condiciones no son s¨®lo compatibles, sino tambi¨¦n complementarias. Estoy convencido de que esas pol¨¦micas sobre qui¨¦n es vasco, qui¨¦n espa?ol, qui¨¦n es m¨¢s vasco y qui¨¦n m¨¢s espa?ol no conducen a nada, no aportan nada. Lo que hay que hacer es construir un pa¨ªs que le llamen como le llamen, y para unos se llama Espa?a y para otros Pa¨ªs Vasco, tiene una serie de problemas por resolver.

P. ?Cree sinceramente que el ¨®rgano com¨²n de colaboraci¨®n entre las comunidades vasca y navarra supone una amenaza para esta ¨²ltima como afirman sus compa?eros navarros?

R. Parto del principio de que todos los convenios de cooperaci¨®n son buenos. Lo que pasa es que los nacionalistas plantean la creaci¨®n de este ¨®rgano com¨²n como un primer paso para la incorporaci¨®n de Navarra, y, claro est¨¢, eso no puede ser aceptado por nosotros. Hemos votado negativamente, porque queremos evitar que esto suponga un motivo de crispaci¨®n y porque tenemos un pacto con Uni¨®n del Pueblo Navarro. Adem¨¢s, hay asuntos de este ¨®rgano, como son los temas tributarios, en los que se deja a un lado el papel de las diputaciones, y eso no es posible admitirlo en la comunidad aut¨®noma vasca. No podemos admitirlo, pero quiero dejar claro que nuestra negativa no supone que nos opongamos a otros ¨®rganos o convenios de colaboraci¨®n. Se pueden buscar otras v¨ªas.

P. ?Lo que ha pesado, en ¨²ltima instancia, no es la decisi¨®n pol¨ªtica de evitar un conflicto con sus socios de UPN?

R. S¨ª, pero es que algunos nacionalistas han ayudado muy poco a la situaci¨®n, con declaraciones que han puesto en pie de guerra a UPN.

P. ?La aparente sinton¨ªa entre el Ministerio del Interior, que dirige Jaime Mayor Oreja, y la consejer¨ªa de Juan Mar¨ªa Atutxa puede tener una correspondencia duradera estable entre el PP vasco y el PNV en materia antiterrorista, o eso es plantear una hip¨®tesis imposible?

R. Espero que esa correspondencia se produzca, porque creo que el PNV y el PP debemos seguir la estela que est¨¢n marcando Mayor y Atutxa. Tenemos que apostar por que esa sinton¨ªa se d¨¦ tambi¨¦n entre los partidos, tenemos que encontrar puntos de encuentro.

P. De momento, hay una pol¨¦mica abierta entre ambos partidos a prop¨®sito del acercamiento de los presos de ETA.

R. No deja de parecerme sorprendente la reacci¨®n que ha tenido el PNV. Parece que determinadas personas no ven m¨¢s all¨¢ de sus esquemas preconcebidos y se aferran al inmovilismo. Prefiero quedarme con la actitud del consejero del Interior y del lehendakari, Jos¨¦ Antonio Ardanza. Eso denota que dentro del PNV hay tambi¨¦n sensibilidades diversas.

P. ?El PP vasco participaba sinceramente del discurso general de su partido sobre el cumplimiento ¨ªntegro de las penas, no a la reinserci¨®n, etc¨¦tera?

R. S¨ª. Nos hubiese gustado haber llevado adelante ese programa de cumplimiento ¨ªntegro de las penas de los terroristas y los narcotraficantes, pero el hecho es que la aritm¨¦tica parlamentaria no nos lo permite. El pueblo espa?ol ha votado como ha votado y nosotros tenemos 156 diputados, insuficientes a efectos de modificar la ley.