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Entrevista:?LVARO MARCHESI | Catedr¨¢tico de Psicolog¨ªa y ex secretario de Estado

'La Ley de Calidad es peligrosa porque aumentar¨¢ las desigualdades'

Advierte que 'ning¨²n organismo internacional apoyar¨ªa' medidas educativas que planea implantar el Gobierno como la separaci¨®n de alumnos y el aumento de las repeticiones de curso permitidas. ?lvaro Marchesi es catedr¨¢tico de Psicolog¨ªa Evolutiva y de la Educaci¨®n en la Universidad Complutense y fue uno de los autores de la Ley Org¨¢nica de Ordenaci¨®n del Sistema Educativo (LOGSE) que ahora quiere reformar la ministra de Educaci¨®n, Pilar del Castillo. Se considera 'un reformista permanente de la LOGSE', pero opina que lo que planea hacer el Gobierno 'no es una reforma, sino poner parches del pasado con una carga de desigualdad que no es aceptable'. Y a?ade que en un momento de cambios educativos como el que vive Espa?a hay que tener presente que en los a?os sesenta s¨®lo el 25% de los alumnos segu¨ªa estudiando a los 16 a?os y de ¨¦sos s¨®lo el 55% aprobaba la rev¨¢lida. 'El otro 75% ni estaba en la escuela. ?Ya nadie recuerda las faltas de ortograf¨ªa que hac¨ªan esos j¨®venes'.

'Tras seis a?os del PP en el Gobierno, no hay un documento en el que se analicen los problemas'
'Ning¨²n organismo internacional apoyar¨ªa esas iniciativas, dudo que el PP las presente a la UE'
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Pregunta. ?Qu¨¦ opina del procedimiento que est¨¢ siguiendo el ministerio para elaborar y hacer p¨²blica su Ley de Calidad con la que pretende reformar toda la educaci¨®n no universitaria?

Respuesta. El procedimiento me parece ins¨®lito. Ning¨²n Gobierno de ning¨²n pa¨ªs ha seguido un procedimiento similar. Despu¨¦s de seis a?os de Gobierno del PP, la opini¨®n p¨²blica no dispone todav¨ªa de un documento en el que se analicen los problemas de la educaci¨®n, las alternativas posibles y la opci¨®n del ministerio. Tenemos que opinar a partir de mensajes verbales, pero no hay ning¨²n documento de trabajo, ninguna propuesta seria. Ning¨²n Gobierno ha abordado una reforma de esta manera. Ser¨ªa razonable, por tanto, pedir que se hiciera.

P. ?Se hizo para hacer la LOGSE?

R. S¨ª, se elabor¨® un documento p¨²blico en 1987 que se envi¨® a todos los centros. En 1988 se publicaron las opiniones sobre ese documento; en 1989 se edit¨® un libro blanco en el que aparec¨ªan las decisiones del ministerio, junto con la planificaci¨®n de la reforma y la memoria econ¨®mica, y en 1990 se present¨® la ley. Para la de 1970 tambi¨¦n se present¨® antes un libro blanco con los datos y problemas.

P. ?Qu¨¦ le parecen los cambios que quiere introducir el Gobierno con la Ley de Calidad, como la divisi¨®n de los alumnos en itinerarios a los 14 a?os, la recuperaci¨®n de la rev¨¢lida y el aumento de las repeticiones de curso permitidas?

R. En su conjunto es una ley peligrosa porque aumentar¨¢ la desigualdad educativa entre los alumnos. Todas las propuestas son negativas y todas van a abrir las diferencias entre los alumnos, lo que va a tener consecuencias muy negativas en el futuro. Adem¨¢s, al no ir al origen de los problemas, no creo que esta ley eleve la calidad. Se puede afirmar con rotundidad que ning¨²n organismo internacional apoya este tipo de iniciativas -como el aumento de las repeticiones permitidas y la divisi¨®n de los alumnos en itinerarios- como instrumentos de mejora de la calidad. Dudo mucho que el Gobierno sea capaz de presentar a sus colegas de otros pa¨ªses estas medidas como la reforma espa?ola en la reuni¨®n que va a tener de la presidencia espa?ola de la UE.

P. ?En qu¨¦ se basa para decir que ning¨²n organismo internacional apoya esas medidas?

R. En los propios textos de los organismos internacionales. Sobre las repeticiones existe un documento de la OCDE titulado Superando el fracaso en la escuela, publicado en 1998. En ¨¦l se dice textualmente: 'Las repeticiones de curso son contraproducentes, costosas y no suponen normalmente ning¨²n apoyo a los alumnos. La repetici¨®n normalmente desanima a los alumnos para seguir en los estudios'. Y adem¨¢s pone como ejemplo el caso espa?ol: 'La mitad de los estudiantes espa?oles que repitieron en la educaci¨®n obligatoria luego no obtuvieron el t¨ªtulo correspondiente'. Y concluye: 'Existe el peligro de que la repetici¨®n refuerce las desigualdades educativas. Todo el conjunto de investigaci¨®n probablemente refleja la tendencia general de las pol¨ªticas a apartarse de la repetici¨®n en los pa¨ªses de la OCDE'.

P. ?Se sabe cu¨¢nto cuestan las repeticiones de curso en Espa?a?R. S¨ª. Se calcula que cuestan alrededor de 900 millones de euros (150.000 millones de pesetas) cada curso, extrapolando un estudio realizado en B¨¦lgica.

P. Pero tampoco parece la soluci¨®n que se apruebe a los alumnos sin m¨¢s, aunque no sepan lo suficiente.

R. No, tampoco. Hay que conseguir que los estudiantes mejoren sus aprendizajes y de esa manera evitar las repeticiones. El ministerio lo que hace es lanzar mensajes en negativo; por ejemplo, del estilo: 'Los alumnos de ocho a?os que no sepan leer repetir¨¢n curso'. Y lo que habr¨ªa que hacer es marcarse objetivos en positivo, como: 'Todos los alumnos de ocho a?os tiene que saber leer'. Y poner para ello una hora de lectura diaria en las escuelas, m¨¢s profesoras de apoyo, cinco horas m¨¢s a la semana de aprendizaje de la lectura para los alumnos que tengan problemas con ella, bibliotecas de aula en todas las escuelas y ayudar a las familias para que colaboren en la lectura con sus hijos. Y todo esto cuesta dinero.

P. ?Quiero esto decir que hay una falta de objetivos en el proyecto del Gobierno?

R. S¨ª. No hay ninguno. Lo que hacen todos los pa¨ªses es marcar metas positivas, como que un porcentaje determinado de alumnos siga estudiando a los 18 a?os, y parece que la meta del Gobierno espa?ol sorprendentemente es que haya m¨¢s repeticiones. Intentan que cale en la sociedad la idea de que el problema es que hay pocas repeticiones y que lo que hay que hacer es que se repita m¨¢s, cuando ¨¦se no es el problema.

P. La promoci¨®n autom¨¢tica (en primaria y en el primer curso de la secundaria) de la LOGSE ha sido muy criticada. ?Qu¨¦ cree usted que habr¨ªa que reformar de la LOGSE?

R. Habr¨ªa que reformar dos cosas y mejorar muchas m¨¢s. La promoci¨®n autom¨¢tica se debe a que cuando se hizo la reforma se pens¨®, como en otros pa¨ªses, que es m¨¢s positivo unidades temporales de dos cursos que ir curso a curso. Y lo que se entiende por promoci¨®n autom¨¢tica es que las decisiones de repetir o no se toman al final de esos dos a?os. El problema que ha habido es que, mientras que el modelo de ciclo funciona bien en primaria, el primer ciclo de la ESO (1? y 2?) no funciona como tal. Pero nunca modificar¨ªa el l¨ªmite m¨¢ximo de repeticiones (una en primaria y dos en secundaria). Somos el pa¨ªs de la UE con m¨¢s repeticiones permitidas.

P. ?Y el segundo cambio?

R. Permitir que los alumnos se incorporen a programas de diversificaci¨®n curricular (de car¨¢cer espec¨ªfico para alumnos con serios problemas de aprendizaje, que ya hayan cumplido los 16 a?os) a partir de 3? de la ESO. Pero para m¨ª, el primer objetivo deber¨ªa ser reforzar la primaria. El esfuerzo fundamental de la reforma se deber¨ªa hacer en la primaria, con un proyecto de apoyo a la lectura, a las matem¨¢ticas y a las estrategias de aprendizaje desde que los ni?os son muy peque?os. El principal predictor de los resultados de los alumnos en 4? de la ESO son los resultados que obtuvieron al final de la primaria.

P. ?Es posible que un ni?o lea si no ve a sus padres leer?

R. Es d¨ªficil. Una escuela que consiga que los padres de sus alumnos lean con sus hijos 10 minutos todos los d¨ªas habr¨¢ avanzado mucho, aunque ese cuento sea lo ¨²nico que lean esos padres.

P. ?Por qu¨¦ est¨¢ usted en contra de la divisi¨®n de los alumnos en itinerarios a los 14 a?os?

P. Porque no son positivos para la igualdad de los alumnos y para el progreso de todos los estudiantes. Esta posici¨®n viene avalada tambi¨¦n por los estudios internacionales. La OCDE considera que las pol¨ªticas educativas deben eliminar la separaci¨®n de los alumnos por capacidades en distintos itinerarios. El estudio Pisa de la OCDE, de 2001, analiza las diferencias que existen en las distintas escuelas en funci¨®n del contexto sociocultural. En este an¨¢lisis, Espa?a sale bien parada: es el cuarto pa¨ªs con menores desigualdades entre las escuelas por factores socioculturales. Los pa¨ªses con mayor desigualdad son Alemania y Austria, precisamente los que introducen de forma temprana los itinerarios. El documento dice: 'La recomendaci¨®n general de la OCDE para mejorar la equidad es evitar la discriminaci¨®n en los sistemas de selecci¨®n del alumnado, incrementar los recursos en las escuelas que escolaricen alumnos con mayores dificultades y reducir la segregaci¨®n dentro de la escuela, lo que incluye eliminar la separaci¨®n de los alumnos por capacidades en distintos itinerarios'.

P. Pero, seg¨²n un estudio realizado por usted, los profesores est¨¢n a favor de esos itinerarios.

R. Eso pasa porque no se han arbitrado soluciones en primaria ni en el primer ciclo de la secundaria. Cuando los profesores se encuentran con una situaci¨®n tan dif¨ªcil en el segundo ciclo lo que quieren es soluciones. Hay que buscar f¨®rmulas que permitan resolver la situaci¨®n.

P. ?Como cu¨¢les?

R. Dar m¨¢s autonom¨ªa a los centros y m¨¢s recursos a los profesores para que los centros puedan hacer una oferta m¨¢s amplia de asignaturas y que puedan ofrecer bloques de propuestas de estudios a los alumnos en funci¨®n de sus posibilidades e intereses.

P. ?Propone usted dejar a los centros libertad para hacer bloques de opciones a la carta seg¨²n el tipo de alumnado y las caracter¨ªticas del centro?

R. S¨ª. Hacer itinerarios es enormemente negativo porque etiqueta a los alumnos y clasifica las diferentes opciones. ?C¨®mo se quiere prestigiar la FP se quiere hacer un camino de segunda categor¨ªa desde los 14 a?os y qu¨¦ atractivo puede tener para los alumnos el tercer itinerario, el que no conduce a nada?

P. ?Qu¨¦ habr¨ªa que incorporar en una Ley de Calidad que no se haya mencionado?

R. La formaci¨®n y el desarrollo profesional del profesorado. Nunca ha sido tan dif¨ªcil ense?ar como ahora. Habr¨ªa que replantearse el horario de los profesores e incorporar un nuevo sistema de acceso a la profesi¨®n docente en el que en los dos primeros a?os los profesores dediquen la mitad de la jornada a dar clase y la otra a formarse, y deber¨ªa haber tutores de esos profesores en los centros. Tambi¨¦n se deben abrir v¨ªas de incentivos a los profesores.

P. ?Qu¨¦ se puede hacer para dar m¨¢s prestigio social a la profesi¨®n de profesor?

R. Hay dos formas principales. Por un lado, que exista una carrera profesional seria con opciones a lo largo de los 30 o 40 a?os de vida profesional de un docente y exigencia para que las opciones se vayan alcanzando con determinados requisitos. Por otro, hay que mandar el mensaje a la sociedad de que es una profesi¨®n en la que la promoci¨®n de los profesores va a estar ligada a la mejora de la calidad de la educaci¨®n. Una reforma seria exige un documento previo y un proyecto de cambio en el que se incluya su financiaci¨®n. El ministerio pretende reformar la educaci¨®n sin escribir una l¨ªnea para la opini¨®n p¨²blica y sin gastar un euro. Todo un r¨¦cord.

El ex secretario de Estado y <i>padre</i> de la LOGSE, ?lvaro Marchesi.
El ex secretario de Estado y padre de la LOGSE, ?lvaro Marchesi.RA?L CANCIO

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