¡°No apoyaremos la ley de memoria si no se cambia la amnist¨ªa del 77¡±

Gabriel Rufi¨¢n (Santa Coloma de Gramenet, 39 a?os) ya no es aquel joven airado que lleg¨® en 2016 al Congreso, que exhib¨ªa una impresora desde el esca?o y que conoci¨® lo que es ser expulsado. ¡°He aprendido a no pon¨¦rselo f¨¢cil a los rivales¡±, admite el portavoz de ERC, satisfecho por el acuerdo presupuestario con el Gobierno, pese a sus reproches a la actitud del PSOE.

Pregunta. Tras el pacto de Presupuestos, ?ahora qu¨¦?

Respuesta. Es la pregunta del mill¨®n. Querr¨ªamos avanzar en logros sociales y sobre el conflicto pol¨ªtico innegable entre el Estado y Catalu?a, porque eso al final es el gran elefante en la habitaci¨®n que lo dificulta todo.

P. ?Se agotar¨¢ la legislatura?

R. Es una pregunta m¨¢s para el Gobierno. Creo que les queda poca gasolina en el motor. Tras el congreso del PSOE, han entrado en un momento alfa, una seguridad en s¨ª mismos extra?a, porque siguen dependiendo de una serie de fuerzas pol¨ªticas muy diversas. Y me atrevo a decir que si hubiera elecciones quedar¨ªa todo bastante igual. Somos muy conscientes de que la alternativa es terrible, pero este Gobierno no puede sustentarse en ese miedo.

P. ?El Gobierno juega con su miedo?

R. Lo que no podemos entender es que estuvi¨¦semos a 15 minutos de presentar una enmienda a la totalidad de los Presupuestos por una cuesti¨®n que no supon¨ªa dinero, que lo que ped¨ªa era el reconocimiento de las lenguas cooficiales en la ley audiovisual. A veces las fuerzas pol¨ªticas fuera del Gobierno asumimos m¨¢s responsabilidad que seg¨²n qu¨¦ personas de dentro.

P. ?No es una anomal¨ªa negociar todo contra reloj?

R. S¨ª, y creo que es una t¨¢ctica, ni siquiera una estrategia. Vamos todos al corto plazo. Les dijimos que no quer¨ªamos que la ley audiovisual coincidiese con los Presupuestos. Pero el Gobierno tiene inter¨¦s en montar gazpachos pol¨ªticos y medi¨¢ticos para que luego la realidad nos pase por delante.

P. En su discurso final del debate presupuestario dijo que la izquierda est¨¢ frenando retrocesos, pero no logrando conquistas. ?De qui¨¦n es la culpa?

R. Lo f¨¢cil ser¨ªa ech¨¢rsela a quien tiene el BOE, pero seguramente es de todos. Hay un marco social, pol¨ªtico y medi¨¢tico que se est¨¢ imponiendo y en el que todos acabamos atrapados. Yo tampoco quiero escurrir el bulto, no somos capaces de explicarnos. Si no, no votar¨ªan al PP y a Vox en Usera o en el Fondo de Santa Coloma de Gramenet. El reto es interpelar sobre todo a la clase trabajadora.

P. ?Con qu¨¦ se dar¨ªan por satisfechos sobre el proceso independentista al final de la legislatura?

R. No formo parte de la mesa de di¨¢logo y ser¨ªa imprudente marcar objetivos. Pero hay mucho recorrido, como acabar de una vez por todas con la represi¨®n judicial, aun teniendo claro que hay una parte del poder judicial no controlable por este Gobierno, que, de todos modos, pod¨ªa hacer algo m¨¢s.

P. Junts ha dicho que solo han conseguido ¡°la traducci¨®n de dos pel¨ªculas¡±.

R. Ah¨ª dentro [se?ala al hemiciclo] todo te parece muy dif¨ªcil. Cuesta mucho, y no deber¨ªa, porque solo se trataba de aplicar una directiva europea respetando la diversidad ling¨¹¨ªstica que reconoce la Constituci¨®n. Ridiculizar que nuestros hijos puedan ver el contenido audiovisual en la lengua que quieran le hace un flaco favor a la diversidad ling¨¹¨ªstica.

P. ?Facilit¨® el acuerdo que ERC pactase el Presupuesto catal¨¢n con los comunes?

R. No ha tenido ninguna trascendencia, la hubiera tenido si en esa ecuaci¨®n hubiese entrado el PSC. Y eso que yo creo que los pactos con los comunes son el futuro en Catalu?a.

P. ?A¨²n se puede hablar de un bloque independentista?

R. Siempre que haya partidos que crean al menos que los catalanes tienen que votar su estatus pol¨ªtico ¡ªy aqu¨ª incluyo a mucha m¨¢s gente de la que se presume¡ª habr¨¢ un bloque pol¨ªtico ah¨ª. Pero es evidente que hay discrepancias, incoherencias, dificultades. Y tambi¨¦n que hay una ERC que se ha desacomplejado, que quiere asumir la realidad. Eso no la hace menos independentista, la hace m¨¢s ¨²til. M¨¢s all¨¢ del ruido, vamos a seguir ah¨ª. Lo que ocurre es que los que no saben jugar intentan embarrar el campo.

P. ?La sentencia que obliga a impartir un cuarto de las asignaturas en catal¨¢n dificulta la relaci¨®n con el Gobierno?

R. Todo dificulta. Una parte del poder judicial tiene una agenda pol¨ªtica obvia, no es casual que se publicase esa sentencia un cuarto de hora antes de que anunci¨¢semos el acuerdo de los Presupuestos. Esto es una cosa de cuatro familias en Catalu?a que de una forma muy reaccionaria dicen que el castellano est¨¢ perseguido. La inmersi¨®n ling¨¹¨ªstica es una victoria de la clase trabajadora, de gente que lleg¨® de fuera como mis abuelos andaluces, porque la lengua tiene un poder integrador. Hay un amplio consenso sobre eso en Catalu?a. El propio PSC luch¨® por ello hace 40 a?os.

P. ?Que la Generalitat diga que no la va a cumplir no es volver a la estrategia de la desobediencia?

R. Esta sentencia es inviable, el mismo Gobierno se pregunta c¨®mo se cumple y dice que no se puede aplicar ?Qu¨¦ haces? ?Obligas a los cr¨ªos a hablar castellano? Es absurdo. Si vas al patio de un colegio en Catalu?a, oir¨¢s castellano. Y no me parece mal.

P. ?Pero se pondr¨ªa en peligro la inmersi¨®n por impartir dos o tres asignaturas en castellano?

R. Tengo 39 a?os, soy hijo de andaluces, si fuera cierto que el sistema educativo catal¨¢n margina al castellano, entonces no podr¨ªa estar hablando ahora en este idioma.

P. ?Cree que Arnaldo Otegi es la persona adecuada para seguir liderando la izquierda abertzale?

R. Con much¨ªsimo respeto a Otegi, la izquierda abertzale va mucho m¨¢s all¨¢. Es la segunda fuerza municipal en Euskadi y con una generaci¨®n que no tiene nada que ver, que simplemente lucha por dignificar la vida de sus vecinos. Te guste o no, EH Bildu est¨¢ para quedarse y formar¨¢ parte del futuro de la pol¨ªtica vasca y espa?ola.

P. ?Y no cree que les falta la condena definitiva de ETA?

R. Eso dar¨ªa para un debate muy largo, Tambi¨¦n ser¨ªa bueno que se reconociese el da?o causado por el terrorismo de Estado. Yo me quedo con esta fuerza pol¨ªtica a la que veo aqu¨ª defendiendo causas sociales y cuestionando los ongi etorris.

P. ERC ya vot¨® en contra de la ley de memoria hist¨®rica en 2007. ?Dejar¨¢n caer ahora la nueva ley?

R. Totalmente. Es un tema nuclear para nosotros. Entonces Joan Tard¨¤ [portavoz de ERC] se qued¨® muy solo y fue muy incomprendido. Nos juraron que no se pod¨ªa ir m¨¢s all¨¢ y ahora se demuestra que eso era falso. Lo que pedimos es que un r¨¦gimen salido de un golpe de Estado se declare ilegal. Y abrir una puerta real a la reparaci¨®n patrimonial de las v¨ªctimas. Esto no se puede hacer sin cambiar al menos dos art¨ªculos de la ley de amnist¨ªa [de 1977] que blindan a los victimarios. Sin eso, ERC no puede apoyarla.

P. ?O sea que con el texto actual la ley no sale?

R. No, y lo saben, por eso lo han frenado. No querr¨ªa que fuera visto como una intransigencia, es que si no volver¨ªamos a cerrar en falso este tema y se lo debemos a mucha gente.

P. ?Qu¨¦ le parecieron las alabanzas de Gerard Piqu¨¦ al modelo de ciudad de Madrid?

R. Llevo seis a?os aqu¨ª y no puedo estar de acuerdo con ese modelo de ca?as y atascos, de 25 a?os de pol¨ªticas neoliberales. Pero Madrid es una ciudad magn¨ªfica con gente maravillosa.

P. ?Son Isabel D¨ªaz Ayuso y Yolanda D¨ªaz en sus extremos las nuevas estrellas pop de la pol¨ªtica espa?ola?

R. No creo que tengan nada que ver. Yolanda es muy h¨¢bil, tiene que serlo una persona que pacta con la patronal por la ma?ana y con los sindicatos por la tarde. Desde que la vi de ministra, dije que le sentaba muy bien el cargo. A este pa¨ªs le conviene que a su proyecto le vaya bien, igual que a Catalu?a le conviene el republicanismo de izquierdas. Cuando desde la derecha le llaman aquelarre, solo puedo sentir afinidad. Aunque seamos adversarios, le deseo lo mejor.

P. ?Se ha aburguesado aquel Rufi¨¢n expulsado del pleno?

R. ?Fui expulsado por mucho menos de lo que ahora pasa cada rato! Simplemente, aprendes a no pon¨¦rselo f¨¢cil a tu rival.

P. ?Y qu¨¦ les dir¨ªa a los diputados rebeldes de ahora?

R. Lo que me dijo Tard¨¤ cuando entr¨¦: ¡°Es importante que sepas que aqu¨ª ha habido gente antes que t¨²¡±.

P. Cuando se retir¨® Pablo Iglesias, usted dijo que ambos hab¨ªan tenido que aprender eso.

R. Llegamos sin ninguna experiencia. Te crees que vienes a jugar al ajedrez y esto es el parch¨ªs: tiene un componente de azar, te pueden comer la ficha¡­ Pablo, que es el mejor de nuestra generaci¨®n, nunca acab¨® de entender que t¨² no vas a cambiar el juego en el corto plazo y que como mucho puedes ganar alguna partida.