Fran Herv¨ªas: ¡°Critican la foto de Col¨®n, pero hab¨ªa codazos para salir en primera fila¡±

Fran Herv¨ªas (Tossa de Mar, Girona, 39 a?os) se afili¨® a Ciudadanos cuando se fund¨®, en 2006. En el partido fue secretario de organizaci¨®n y uno de los art¨ªfices de la expansi¨®n nacional. En las Cortes fue diputado y senador. En 2021, dej¨® CS y esa misma tarde contact¨® con Pablo Casado y Teodoro Garc¨ªa Egea para incorporarse al PP. Ahora publica Ciudadanos, la historia jam¨¢s contada (Pen¨ªnsula), donde ajusta cuentas con antiguos compa?eros, que le llamaban ¡°El Lobo¡±. El mote se lo puso su amigo Juan Carlos Girauta. ¡°Me ha tocado muchas veces ser el malo de la pel¨ªcula¡±, asegura.

Pregunta. ?Usted de qu¨¦ partido es?

Respuesta. Del PP. Yo no soy de los muchos que se fueron por necesidad, que cuando se quedan sin esca?o piden asilo pol¨ªtico al PP. Yo me afili¨¦ al PP por convicci¨®n: eran los ¨²nicos que pod¨ªan sacar a Pedro S¨¢nchez de La Moncloa.

P. Ten¨ªa el carn¨¦ de Ciudadanos.

R. S¨ª, claro. Yo era senador, me quedaban dos a?os y dej¨¦ mi acta y Ciudadanos para irme, ganando menos, a trabajar en el PP, no a un cargo pol¨ªtico.

P. Contact¨® con Casado y Garc¨ªa Egea el mismo d¨ªa que dej¨® Ciudadanos. ?C¨®mo fue esa conversaci¨®n?

R. Sincera. Yo expliqu¨¦ que era una persona de principios y que me gustar¨ªa ayudarles a reunificar el centroderecha, como un asesor m¨¢s. Me preguntaron: ¡°?Qu¨¦ quieres?¡±. Y les dije: ¡°No quiero ning¨²n cargo, si despu¨¦s, vi¨¦ndome trabajar, os gusta y quer¨¦is contar conmigo para algo m¨¢s, perfecto, y si no, no pasa nada¡±.

P. Al principio de la crisis con Isabel D¨ªaz Ayuso apoy¨® a Pablo Casado, pero a los pocos d¨ªas, pidi¨® un congreso extraordinario para echarlo. ?Qu¨¦ le hizo cambiar de opini¨®n?

R. Casado ten¨ªa un gran proyecto para Espa?a, muy bonito, iba muy bien en las encuestas, pero se equivoc¨® en esa coyuntura y en una situaci¨®n as¨ª hab¨ªa que darle voz a los afiliados. Lo viv¨ª todo con estupor y con tristeza.

P. Y lleg¨® Feij¨®o y lo despidi¨®, aunque en su momento usted lo desminti¨®. ?Le pill¨® por sorpresa, fue otro despido en diferido?

R. A m¨ª nunca me han despedido de ning¨²n sitio. Yo ten¨ªa un contrato vinculado a la continuidad de la vicesecretaria de Organizaci¨®n. La nueva direcci¨®n ten¨ªa que decidir si quer¨ªa contar conmigo o no y decidi¨® que no, aunque s¨ª ha ejecutado la estrategia que yo dej¨¦ dise?ada.

P. Lleg¨® al PP con una lista de fichables de Ciudadanos.

R. Hice un informe de reunificaci¨®n del centroderecha con los perfiles que consideraba que pod¨ªan sumar: de Ciudadanos, de otros partidos, l¨ªderes de opini¨®n, deportistas¡­ Cuando dej¨¦ Ciudadanos, salieron a cuchillo contra m¨ª. Luego me di cuenta de que quienes me atacaban ya hab¨ªan llamado a la puerta del PP y pensaban que yo se la iba a cerrar.

P. ?Cu¨¢ntas personas hab¨ªa en esa lista?

R. Puf, muchas. No todos eran para ir en listas. Las personas que est¨¢n introducido coinciden en el 90% con las que yo dej¨¦ en ese documento.

P. El libro es un inventario de las traiciones que, a su juicio, dinamitaron Ciudadanos. ?Usted no traicion¨® a CS al irse al PP?

R. Yo siempre he sido fiel a mis principios. Tuve que cambiar de partido para no cambiar de principios. Me impliqu¨¦ en construir Ciudadanos para regenerar Espa?a y que los nacionalistas y separatistas no la rompieran. No pod¨ªa asumir, como representante p¨²blico, que pactaran con quienes quieren destruir el pa¨ªs.

P. ?A qu¨¦ pactos en concreto se refiere?

R. Todos los que hubo de Ciudadanos con S¨¢nchez e Iglesias. Con la cuarta pr¨®rroga del estado de alarma hubo una crisis interna muy gorda porque era evidente que S¨¢nchez estaba recortando derechos con la excusa de la pandemia y los liberales queremos libertad, pero fui disciplinado hasta el ¨²ltimo d¨ªa.

P. Si ma?ana el PP y el PSOE pactaran la renovaci¨®n del Consejo General del Poder Judicial, ?dejar¨ªa de ser afiliado del PP?

R. Yo en el PP soy un afiliado, no un representante p¨²blico. Y es un tema distinto, constitucionalmente lo tienes que hacer, est¨¢s obligado. El tema es c¨®mo y yo espero que se haga poniendo en com¨²n que hay que despolitizar la justicia.

P. En el libro salva a Albert Rivera, quien dimiti¨® cuando, en 2019, pas¨® de 57 a 10 diputados, y crucifica a In¨¦s Arrimadas, a la que acusa de sanchista. Pero varios exdirigentes, fundadores de Ciudadanos, creen justo lo contrario, que el partido empieza a extinguirse al negarse a pactar con el PSOE cuando sumaban mayor¨ªa absoluta.

R. Hay opiniones de mil colores. Lo que yo digo son hechos: In¨¦s Arrimadas autoriz¨® que se pusieran en marcha mociones de censura: quer¨ªa quitar a Ayuso de presidenta de la Comunidad de Madrid, cuando estaba haciendo una labor impecable sac¨¢ndole los colores al sanchismo, y a L¨®pez Miras en Murcia. Estaba entregando gobiernos al PSOE y a Podemos. Se sentaban a negociar los presupuestos y hoy siguen igual: votaron a favor de la aberrante ley del s¨ª es s¨ª y se alinearon con S¨¢nchez y toda su banda en la moci¨®n de censura presentada por Vox.

P. Pero la mayor¨ªa de acuerdos de Ciudadanos son con el PP no con el PSOE.

R. S¨ª, claro, porque sum¨¢bamos.

P. Volviendo a la suma de la mayor¨ªa absoluta con el PSOE, en el ¨²ltimo momento, Rivera parece que recula y ofrece un pacto.

R. Claro. Nosotros dijimos que no har¨ªamos a S¨¢nchez presidente. Pero nos damos cuenta de que parte de la sociedad no ha entendido qui¨¦n es S¨¢nchez. Ten¨ªamos que visualizarlo y por eso le ponemos condiciones: que no indulte a los golpistas, que rompa los gobiernos con los separatistas y nacionalistas¡­ sabiendo que iba a decir que no. Pero los espa?oles no se dan cuenta.

P. ?Entonces la culpa de que Ciudadanos pasara de 57 a 10 diputados es de los espa?oles?

R. No. Digo que nosotros no supimos explicar a los espa?oles qui¨¦n era S¨¢nchez.

P. El libro se titula Ciudadanos, la historia jam¨¢s contada. ?Qu¨¦ queda por saber teniendo en cuenta que la primera campa?a fue un desnudo y que las peleas internas se airearon p¨²blicamente? ?Cu¨¢l cree que es la novedad que aporta?

R. No son novedades, explico mi vivencia. Se me ha usado para justificar los errores de otros y me he visto obligado a explicar la verdad. No es un ajuste de cuentas ni una venganza porque entonces habr¨ªa contado otras cosas. Me da mucha pena en lo que se ha convertido el partido.

P. Cuando se produce la moci¨®n de censura de Murcia, ya estaba en el PP.

R. Yo ah¨ª no estaba en el PP, hab¨ªa decidido dejar Ciudadanos. Y me acusaron a m¨ª.

P. Deja Ciudadanos el mismo d¨ªa que se re¨²ne con Casado y Garc¨ªa Egea.

R. El 18 de febrero yo los llamo por la tarde. Cuando hay la moci¨®n de censura me llaman a m¨ª de Ciudadanos y me piden que eche una mano para que prospere. Hago una llamada y se la devuelvo al dirigente de Ciudadanos diciendo que estaba complicado y que c¨®mo se les hab¨ªa ocurrido montar eso de esa forma.

P. ?Habl¨® con los tr¨¢nsfugas?

R. No ten¨ªa relaci¨®n con ellos. Y la moci¨®n se hab¨ªa fraguado antes, en plena pandemia.

P. El libro lo prologa Juan Carlos Girauta, al que define como ¡°un hombre que se viste por los pies¡±. Es el hombre que en junio de 2020 tuite¨®, refiri¨¦ndose a sus antiguos compa?eros de Ciudadanos: ¡°Vosotros, traidores, me vais a comer la polla por tiempos¡±.

R. No recuerdo a qui¨¦n iba dirigido. Yo creo que fue alguien que le insult¨® en redes.

P. Girauta suele expresarse de esta manera.

R. Bueno, yo creo que la libertad de expresi¨®n es bonita siempre y cuando no pases unas l¨ªneas rojas.

P. ?Girauta no las ha sobrepasado?

R. Hombre, teniendo en cuenta que hoy la ministra de Igualdad dice que hay que hablar de sexo todos los d¨ªas y a los cuatro vientos, creo que la ministra estar¨ªa contenta con ese tuit.

P. Girauta tambi¨¦n se acerc¨® al PP despu¨¦s de borrar muchos tuits contra el partido, entre otros uno que les acusaba de ¡°estar de corrupci¨®n hasta las cejas¡±. Una de las banderas de Ciudadanos era la regeneraci¨®n pol¨ªtica. ?No le gener¨® dudas en ese sentido ir a trabajar al PP?

R. ?Qu¨¦ caso de corrupci¨®n tiene el PP cuando entro? Ninguno.

P. Tiene un largo historial de casos y usted trabajaba en un edificio cuya reforma fue pagada con dinero negro.

R. S¨¦ por d¨®nde va. Pero vamos a separar el concepto. Es como decir que S¨¢nchez deb¨ªa dimitir por los ERE. Si una persona es corrupta y se va, ya no est¨¢ vinculada a ese partido. Yo estaba c¨®modo en el PP porque se hab¨ªa regenerado por completo. A m¨ª lo que hace el PSOE de defender a Gri?¨¢n [Jos¨¦ Antonio, expresidente andaluz condenado por el caso ERE] a capa y espada y decir que hay que indultarlo me parece denigrar la pol¨ªtica.

P. Feij¨®o ha dicho que no tiene inter¨¦s en verle en la c¨¢rcel.

R. Gri?¨¢n tiene que ir a la c¨¢rcel. En pol¨ªtica no hay que hacer seguidismo.

P. Dice: ¡°Debido al auge de Vox, nuestro crecimiento se vio frenado¡±. Ciudadanos se presentaba como partido de centro, aquello de ¡°ni rojos ni azules¡±. ?Por qu¨¦ le roba votos la extrema derecha?

R. Cuando entra otro competidor, el crecimiento de Ciudadanos se frena. Y la gente no vota extrema derecha o extrema izquierda. En Espa?a no hay cinco millones de fascistas ni de comunistas. Es un voto de indignaci¨®n.

P. Santiago Abascal acudi¨® a la presentaci¨®n de la plataforma de Movimiento Ciudadano en 2013. ?Hubiera sido un buen fichaje? ?Lo sondearon?

R. Que yo sepa, no. Con Abascal comparto muchos puntos de la visi¨®n de Espa?a, otros, de temas de derechos individuales, no. Pero lo mejor que le puede pasar al pa¨ªs es que haya un gobierno del PP y Vox.

P. A Cristina Segu¨ª s¨ª la sondearon.

R. Hablamos con ella para ver si pod¨ªa incorporarse por la Comunidad Valenciana, pero lo descartamos por ambas partes. Ella se fue de Vox.

P. Dice en el libro que muchos de los que criticaron la foto de Col¨®n, aquel d¨ªa se daban codazos para estar en primera fila.

R. Eso fue muy gracioso, hab¨ªa codazos para salir. Y ahora la critican.

P. Sugiere que In¨¦s Arrimadas perdi¨® deliberadamente un vuelo para no estar en esa foto.

R. Digo: casualidad o no. A lo mejor nunca sabremos qu¨¦ pas¨® esos meses. A m¨ª me gustar¨ªa creer que ni Toni Rold¨¢n ni In¨¦s Arrimadas estaban conspirando contra Albert Rivera, pero nos llegaba esa informaci¨®n. Ahora me llega que In¨¦s est¨¢ negociando para entrar en el PP despu¨¦s de querer cargarse a Ayuso. Es surrealista. Bego?a Villac¨ªs, en septiembre, tambi¨¦n negoci¨® su incorporaci¨®n al PP.

P. En todo caso, ser¨ªa el mismo recorrido que ha hecho usted: de Ciudadanos al PP.

R. No, no, porque yo dej¨¦ mi acta de senador, es muy diferente. No dej¨¦ un esca?o para coger otro, no he ido al PP a pedir que me dieran un carguito.

P. En esa foto de Col¨®n, ?d¨®nde estaba ideol¨®gicamente Ciudadanos, del 0 al 10?

R. Un 5,8.

P. Y ahora, ?d¨®nde lo situar¨ªa?

R. A veces en el tres. A veces en el siete, seg¨²n a qui¨¦n escuches. Apoyar la ley del s¨ª es s¨ª o votar en contra de la moci¨®n de censura es estar en el 3. Y muchas propuestas que est¨¢n haciendo son intervencionistas, no liberales. Ciudadanos ahora tiene una ideolog¨ªa socialista, socialdem¨®crata.

P. ?A qu¨¦ se dedica ahora?

R. Cuando Ciudadanos estaba en auge compr¨¦ parte de una empresa, mont¨¦ otra¡­ Estoy en el mundo de la consultor¨ªa pol¨ªtica y empresarial, gesti¨®n de eventos¡­

P. ?C¨®mo se llama la empresa?

R. No lo digo porque cuando constru¨ª una, desde Ciudadanos intentaron dinamitarla.

P. ?La F¨¢brica de los Discursos?

R. S¨ª. Filtraron unas conversaciones privadas con personas muy importantes de la sociedad civil. Estaba haciendo estos cursos de formaci¨®n online y me dec¨ªan: ¡°Oye, pues s¨ª, p¨¢samelo¡­¡±. Yo entonces no era senador, no ten¨ªa ning¨²n cargo p¨²blico.

P. ?Los clientes de la empresa eran compa?eros de partido?

R. Compa?eros y de otros partidos y gente de empresas privadas¡­ Hab¨ªa de todo. Yo no he cobrado ni un duro de La F¨¢brica de los Discursos. Yo era accionista, compr¨¦ en su d¨ªa el 20% cuando era secretario de organizaci¨®n de Ciudadanos. No la cree yo.

P. A la meteorolog¨ªa ya no vuelve...

R. Me gusta mucho, pero lo tengo ya casi como hobby.

P. ?Y a la primera l¨ªnea de la pol¨ªtica?

R. No tengo ninguna intenci¨®n de volver. La pol¨ªtica saca lo peor de las personas.