Ylva Johansson: ¡°La crisis de Siria nos ense?¨® que ning¨²n pa¨ªs puede gestionar la migraci¨®n por s¨ª solo¡±
La comisaria europea de Interior llega este lunes a Espa?a como parte de su gira para tejer una pol¨ªtica com¨²n de asilo
La comisaria europea de Interior, Ylva Johansson (Estocolmo, 56 a?os), llega este lunes a Espa?a como parte de su gira para tejer una pol¨ªtica com¨²n de asilo y migraci¨®n que supere el resquemor y la desconfianza que la crisis migratoria de 2015, provocada por la guerra de Siria, dej¨® entre los socios de la Uni¨®n Europea. La comisaria es consciente de la ingente tarea que tiene por delante, dadas las enormes diferencias que hay entre Alemania y Hungr¨ªa o las particulares necesidades de pa¨ªses como Espa?a o Italia. Pero en una entrevista con EL PA?S el pasado viernes se muestra ¡°m¨¢s optimista que antes¡± del inicio de la gira y conf¨ªa en que todos los Estados hagan un esfuerzo por llegar a un equilibrio que combine solidaridad y blindaje de fronteras.
Johansson despachar¨¢ en Madrid, entre otros, con el ministro espa?ol Fernando Grande-Marlaska, pocos d¨ªas despu¨¦s de que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos fallara a favor de la devoluci¨®n en caliente de dos migrantes irregulares en Melilla. La comisaria europea cree que es pronto para calibrar el impacto de ese veredicto, que est¨¢ siendo analizado por los servicios de la Comisi¨®n. Johansson recuerda que ¡°siempre debe concederse el derecho de petici¨®n de asilo¡± y que toda situaci¨®n ¡°debe gestionarse respetando los derechos fundamentales¡±. Pero a?ade que ¡°no se puede ofrecer la posibilidad de pedir asilo en cada metro de la l¨ªnea fronteriza¡±.
- P. Tras dos meses en el cargo y una primera gira de capitales, ?ve avances hacia un pacto europeo de migraci¨®n y asilo?
- R. Queremos reiniciar el debate desde cero y para lograrlo la primera tarea es rebajar la tensi¨®n. No se trata tanto de llegar a un pacto sino a un entendimiento entre pa¨ªses con una realidad geogr¨¢fica muy distinta en cuanto a la emigraci¨®n y con retos muy diferentes. Debo convencer a los Estados miembros de que comprendan la situaci¨®n de los dem¨¢s. Y lo que he escuchado hasta ahora en mi di¨¢logo con los Gobiernos es que hay una verdadera voluntad de llegar a un compromiso. Soy m¨¢s optimista que antes de iniciar la gira.
- P. ?En qu¨¦ t¨¦rminos se puede basar ese compromiso?
- R. Es demasiado pronto para decirlo porque todav¨ªa no hemos hablado con todos los Estados. Pero la clave se encuentra en dos puntos. Por un lado, en la necesidad de llegar a alg¨²n tipo de mecanismo de solidaridad obligatoria para ayudar a los pa¨ªses de entrada cuando sufren demasiada presi¨®n. Y por otro lado, alg¨²n tipo de protecci¨®n com¨²n de la frontera externa y procedimientos comunes en esa frontera exterior. Ambos temas son muy sensibles, pero est¨¢n conectados entre s¨ª, as¨ª que ese es el ¨¢rea donde hay que encontrar un compromiso. Y por eso ser¨¢ muy importante para m¨ª escuchar al Gobierno de Espa?a, un pa¨ªs con mucha experiencia en materia migratoria.
- P. Hasta ahora, el ¨¦nfasis se pone en proteger las fronteras y acelerar la devoluci¨®n de migrantes irregulares, dos exigencias de pa¨ªses como Hungr¨ªa o Polonia. Pero a¨²n no se ha concretado cual es la oferta para los pa¨ªses que piden solidaridad.
- R. Si quiero llegar a un equilibrio que sea aceptado por todos los pa¨ªses tendr¨¦ que tomar en cuenta todas las necesidades. Ser¨ªa un enorme error no hacerlo. Y para muchos Estados el mecanismo de solidaridad obligatoria es necesario.
- P. ?Lleva alg¨²n mensaje en concreto para Espa?a?
- R. No, no en particular. Estoy viajando en modo escucha. Mi ¨²nico mensaje es que ha llegado el momento de hacer todo lo posible por hallar una v¨ªa hacia una pol¨ªtica com¨²n de migraci¨®n y asilo. Por cada mes que pasa sin esa pol¨ªtica com¨²n, estamos pagando un precio alto en t¨¦rminos de confianza entre los Estados miembros y de confianza de la ciudadan¨ªa tanto a nivel nacional como europeo. Y los migrantes y refugiados tambi¨¦n est¨¢n pagando ese precio por la falta de acuerdo. Ese es mi mensaje.
- P. Usted es de Suecia, uno de los pa¨ªses con mayor experiencia en recibir asilados. ?Tiene alguna lecci¨®n que compartir?
- R. Una lecci¨®n muy importante, y la aprend¨ª en 2015 con la crisis migratoria de Siria, es que ning¨²n Estado miembro puede gestionar por s¨ª solo la migraci¨®n. Tenemos que hacerlo juntos en el seno de la UE. Y si no lo logramos, hay un enorme riesgo de entrar en una espiral que vaya de mal en peor.
- P. La canciller alemana, Angela Merkel, ha advertido de que la guerra de Libia puede acabar como la de Siria, provocando un ¨¦xodo masivo. ?Estar¨ªa preparada Europa para una nueva crisis migratoria?
- R. ?S¨ª, y no. La UE est¨¢ mucho m¨¢s preparada que en 2015, cuando ocurri¨® la gran crisis en Siria. Pero no estamos suficientemente preparados, ese es el no. No tenemos, por ejemplo, una pol¨ªtica com¨²n de asilo y esa es una de las razones por las que no hay suficiente confianza ni cooperaci¨®n entre los Estados miembros.
La Comisi¨®n anterior, presidida por Jean-Claude Juncker, propuso la creaci¨®n de hotspots o puntos cr¨ªticos para gestionar la identificaci¨®n de los migrantes en los pa¨ªses de entrada. ?Mantiene usted esa idea, muy criticada en los pa¨ªses afectados como Grecia o Italia?
- R. No estoy segura. Hemos visto hotspots que funcionan bien y otros que no funcionan como se supon¨ªa que deb¨ªan hacerlo. Escuchar¨¦ las experiencias y entonces juzgar¨¦.
- P. El punto m¨¢s caliente de todos es Moria, el campo de refugiados en la isla griega de Lesbos, donde se hacinan unas 20.000 personas, la mitad de las que hay en el resto de islas del Egeo. ?Puede tolerar Europa esa situaci¨®n?
- R. Las condiciones de vida en Moria son totalmente inaceptables. Algo as¨ª no debe ocurrir en territorio europeo. Hay que poner fin a esta situaci¨®n, es absolutamente necesario. Es de las cosas que me quitan el sue?o. La Comisi¨®n Europea ha dado mucho apoyo a Grecia y continuar¨¢ haci¨¦ndolo. Jam¨¢s un Estado miembro ha recibido tanto dinero para la migraci¨®n como Grecia, que todav¨ªa lo recibe.
- P. ?Ha habido negligencia por parte de las autoridades griegas?
- R. No quiero hablar sobre culpas. Las autoridades griegas est¨¢n haciendo mucho, pero es obvio que no es suficiente. Por eso es importante que mantengamos el apoyo. La Comisi¨®n puede apoyar, pero la responsabilidad final depende de las autoridades griegas.
Turqu¨ªa y Marruecos, aliados imprescindibles
La Comisi¨®n Europea presidida por Ursula von der Leyen y en la que Ylva Johansson ocupa la cartera de Interior ha heredado del equipo de Jean-Claude Juncker, entre otras cosas, una pol¨ªtica migratoria hecha a?icos y una zona Schengen quebrada por controles fronterizos internos. La recuperaci¨®n de la confianza interna pasa tambi¨¦n por garantizar la colaboraci¨®n de pa¨ªses terceros, en particular Turqu¨ªa, que Johansson visit¨® nada m¨¢s tomar posesi¨®n de su cargo en diciembre, y Marruecos.
Turqu¨ªa se comprometi¨® en 2016 a poner fin al ¨¦xodo procedente de Siria y la UE ofreci¨® a cambio 6.000 millones de euros en ayudas. El presidente turco Erdogan amenaza a menudo con romper el pacto si no llega m¨¢s dinero.
Turqu¨ªa es el pa¨ªs del mundo con una mayor poblaci¨®n de refugiados. Y creo que lo correcto es que la UE apoye a esos refugiados. Y pienso que debemos seguir haci¨¦ndolo. Ahora mismo apoyamos a 1,7 millones de refugiados cada mes, con dinero contante y sonante para sus gastos, con escuelas y centros de salud, cubriendo el salario de maestros y del personal sanitario. Podemos criticar muchas cosas sobre Turqu¨ªa, pero es nuestro vecino, con frontera con Grecia y es imporante que tengamos una gesti¨®n conjunta de esa frontera
Entonces, ?estar¨ªa a favor de ampliar las ayudas?
No he dicho eso. Se incremente o no la ayuda, lo que digo es que es importante mantener el apoyo a los refugiados que hay en Turqu¨ªa y preservar la colaboraci¨®n.
En el otro extremo del Mediterr¨¢neo, Marruecos tambi¨¦n reclama m¨¢s apoyo.
Marruecos tambi¨¦n es un pa¨ªs clave. Es nuestro vecino y es importante que sigamos trabajando juntos en la gesti¨®n de fronteras. Hace solo dos meses, la UE decidi¨® destinar otros 100 millones de euros a Marruecos para ayudarles a gestionar los flujos migratorios. Y seguiremos por esa v¨ªa e iremos viendo c¨®mo evolucionan las necesidades.
Hay voces en el Parlamento Europeo que acusan a Marruecos de desviar los fondos migratorios hacia otras pol¨ªticas, incluida la represi¨®n interna. ?Tiene garant¨ªas sobre el destino de los fondos?
Siempre es importante que el dinero europeo se gaste como se debe y no en otras cosas. Es algo que debemos seguir de cerca.
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