El ministro de Exteriores de Hungr¨ªa: ¡°Alguien tiene que pagar el coste de sustituir el petr¨®leo ruso¡±

Mientras la UE despliega todos sus recursos diplom¨¢ticos para que Hungr¨ªa apoye la prohibici¨®n de las importaciones de petr¨®leo ruso, con una visita expr¨¦s el lunes a Budapest de Ursula von der Leyen incluida, el ministro h¨²ngaro de Asuntos Exteriores y Comercio, P¨¦ter Szijj¨¢rt¨®, insiste impert¨¦rrito en que su pa¨ªs no votar¨¢ a favor a menos que Bruselas le ofrezca ¡°una soluci¨®n¡± a los costes necesarios para lograr la independencia energ¨¦tica. Szijj¨¢rt¨® (Kom¨¢ron, 43 a?os) rechaza que su veto proteja los intereses de Rusia, su hist¨®rico aliado: ¡°Estamos acostumbrados; siempre se nos presenta como amigos de los rusos y esp¨ªas de [Vlad¨ªmir] Putin¡±.

Considerado en casa como el posible sucesor del populista ultraconservador Viktor Orb¨¢n, el canciller h¨²ngaro desde?a el proceso iniciado por la Comisi¨®n Europea para bloquear los fondos europeos a su pa¨ªs por el deterioro del Estado de derecho, que considera un ¡°chantaje¡±. ¡°No pueden digerir que somos un Gobierno de derechas, exitoso y patri¨®tico¡±, afirmaba el martes en el consulado de su pa¨ªs en M¨¢laga, tras asistir a una conferencia internacional sobre terrorismo.

Pregunta. ?C¨®mo van las conversaciones sobre el embargo del petr¨®leo ruso?

Respuesta. Los jefes de Estado y de Gobierno de la UE llegaron a un acuerdo en Versalles que dej¨® claro que los europeos queremos diversificar las fuentes y el suministro energ¨¦tico para deshacernos de este alto nivel de dependencia de la energ¨ªa rusa. Pero debe hacerse teniendo en cuenta las muy diversas estructuras energ¨¦ticas de los pa¨ªses. Hungr¨ªa no tiene salida al mar y, debido a la determinaci¨®n hist¨®rica de la infraestructura, dependemos del gas y el petr¨®leo rusos. Esta propuesta de la Comisi¨®n nos crea un enorme problema. Nuestra refiner¨ªa est¨¢ dise?ada para el petr¨®leo ruso. Para refinar otro, tendr¨ªamos que hacer inversiones de entre 500 y 550 millones de euros que llevar¨ªan unos cuatro a?os. Para sustituir el oleoducto desde Rusia, hay que ampliar la capacidad del que viene del mar Adri¨¢tico, lo que supondr¨ªa 200 millones de euros y no se sabe cu¨¢nto tiempo. El aumento del precio del gas en Hungr¨ªa ser¨ªa del 55%. Lo que le dijimos a la presidenta de la Comisi¨®n este lunes fue que su propuesta nos crea un problema. No podemos votar a favor a menos que nos ofrezcan una soluci¨®n.

P. ?Qu¨¦ soluci¨®n buscan?

R. Para financiar el cambio de tecnolog¨ªa en las refiner¨ªas, para que la capacidad se incremente por el oleoducto en Croacia, alguien tiene que pagar. Y tambi¨¦n hay que pagar el proceso de modernizaci¨®n de todo el sistema energ¨¦tico para evitar el aumento del 55% de los precios, que es insoportable para la poblaci¨®n. Hasta ahora no se ha presentado un plan de este tipo. Lo racional ser¨ªa que la prohibici¨®n a las importaciones de petr¨®leo de Rusia se hiciera sobre las entregas mar¨ªtimas. Pero las entregas por oleoducto deben estar exentas.

P. En cuanto al dinero, el alto representante para la Pol¨ªtica Exterior de la UE, Josep Borrell, advirti¨® de que cualquier intento de asociar el embargo al fondo de recuperaci¨®n ser¨ªa inaceptable. ?Ha habido alguna vinculaci¨®n?

R. Absolutamente ninguna. En caso de prohibici¨®n del petr¨®leo, nuestro sistema energ¨¦tico deber¨ªa modificarse totalmente, y eso costar¨ªa dinero. Pero eso no tiene nada que ver con otras cuestiones.

P. ?Le preocupa que su negativa a respaldar el plan de sanciones pueda retratarles como el aval de Putin en la UE?

R. Esta propuesta nos causar¨ªa mucho m¨¢s da?o a nosotros que a los rusos. Para nosotros es una cuesti¨®n h¨²ngara y no rusa. Nos hemos acostumbrado a que, hagamos lo que hagamos, digamos lo que digamos ¡ªaunque otros sientan lo mismo, pero no lo digan en voz alta¡ª, siempre se nos presenta como amigos de los rusos y esp¨ªas de Putin.

P. ?Cu¨¢l es su relaci¨®n con Putin en este momento?

R. Antes ten¨ªamos una relaci¨®n pragm¨¢tica. Desde que estall¨® la guerra, el primer ministro [Viktor Orb¨¢n] ha tenido una conversaci¨®n con el presidente Putin por iniciativa de este [tras la victoria electoral de Fidesz, el partido mayoritario en Hungr¨ªa, el 3 de abril]. Y b¨¢sicamente, eso es todo. El primer ministro ofreci¨® Budapest para acoger cualquier conversaci¨®n de paz. Esta guerra supone un grave riesgo para la seguridad de Hungr¨ªa. Hemos condenado la agresi¨®n militar de la Federaci¨®n Rusa contra Ucrania. Estamos a favor de Ucrania, sin duda. Y actualmente estamos llevando a cabo el mayor esfuerzo humanitario de la historia: somos un pa¨ªs de menos de 10 millones de habitantes, pero el n¨²mero de refugiados que han llegado desde Ucrania hasta ahora ha alcanzado los 700.000.

P. Pero la mayor¨ªa se va despu¨¦s. ?Cu¨¢ntos se quedan?

R. Despu¨¦s de un tiempo, una parte se va, otra se queda. [Los segundos] est¨¢n en los 100.000.

P. Los recientes ataques en la regi¨®n ucrania de Transcarpatia, con una importante minor¨ªa h¨²ngara, ?les han hecho reconsiderar su decisi¨®n de no enviar armas?

R. No queremos que la frontera h¨²ngaro-ucrania sea un escenario de entrega de armas. Esos ataques fueron a rutas y almacenes de armas. No enviaremos y no permitiremos el tr¨¢nsito de armas a trav¨¦s de Hungr¨ªa.

P. ?C¨®mo es su relaci¨®n con Ucrania? Hace unos d¨ªas, un alto cargo ucranio sugiri¨® que Putin hab¨ªa advertido a Orb¨¢n de la invasi¨®n con antelaci¨®n, y antes de eso el primer ministro de su pa¨ªs dijo que el presidente Volod¨ªmir Zelenski era un adversario.

R. Antes de la guerra, ten¨ªamos una relaci¨®n no muy agradable debido a la continua violaci¨®n de los derechos de la minor¨ªa h¨²ngara en Transcarpatia. Pero inmediatamente despu¨¦s de que estallara, pusimos todos estos problemas entre par¨¦ntesis. No fue agradable, por decir lo m¨ªnimo, que intentaran interferir en nuestra campa?a electoral. Y este tipo de provocaciones, como la ¨²ltima que ha citado, de que lo sab¨ªamos de antemano y quer¨ªamos ocupar parte de su territorio, son est¨²pidas. ?Por qu¨¦ nos critican? Porque no entregamos armas. No nos parece justo porque, mientras tanto, acogemos a todos sus refugiados y no queremos que nos den las gracias. Somos una naci¨®n cristiana, as¨ª que es obvio acoger a la gente que huye de la guerra.

P. En este caso s¨ª, pero a los que hu¨ªan de Siria no los acogieron.

R. Son cuestiones totalmente diferentes. Entre Siria y Hungr¨ªa, hay al menos siete pa¨ªses seguros. Y esas personas, que atacaron nuestra frontera, no ten¨ªan ning¨²n derecho a venir a Hungr¨ªa.

P. Bruselas ha iniciado por primera vez el procedimiento para retener fondos comunitarios debido a la preocupaci¨®n por el Estado de derecho en Hungr¨ªa. ?Cu¨¢l ser¨¢ su pr¨®ximo paso?

R. Es un poco sospechoso que ganemos las elecciones de forma aplastante ¡ªlas cuartas consecutivas con una mayor¨ªa de dos tercios, y con el 55% de los votos¡ª, y dos d¨ªas despu¨¦s, la Comisi¨®n haya puesto en marcha este procedimiento.

P. La Comisi¨®n hab¨ªa dicho que para no interferir en la campa?a esperar¨ªa a despu¨¦s de las elecciones.

R. Todas estas alegaciones y acusaciones contra nosotros son puramente pol¨ªticas. No deber¨ªan chantajearnos con este tipo de procedimientos legales. No pueden digerir que somos un Gobierno de derechas, exitoso y patri¨®tico. Vamos en contra de la corriente liberal en muchos temas y tenemos el apoyo del pueblo. Nosotros entendemos que la democracia es cuando se cumple la voluntad del pueblo. Bruselas entiende que es cuando los liberales gobiernan. Sobre cuestiones concretas siempre estamos dispuestos a debatir, pero sobre percepciones no tiene sentido.

P. Las preocupaciones de la Comisi¨®n son muy concretas: la corrupci¨®n, la independencia de los jueces y la eficiencia de la Fiscal¨ªa.

R. Tenemos un crecimiento r¨¦cord. Si hay una corrupci¨®n sistem¨¢tica en un pa¨ªs, no se puede conseguir un crecimiento r¨¦cord. No hay corrupci¨®n sistem¨¢tica en Hungr¨ªa. El poder judicial es libre.

P. En relaci¨®n con el futuro de Europa, ?qu¨¦ opina sobre la reforma de los tratados y del fin de la unanimidad para tomar ciertas decisiones, que se est¨¢n debatiendo?

R. La UE puede ser fuerte si los propios Estados miembros lo son. No creemos en los Estados Unidos de Europa, sino en la Uni¨®n Europea de los Estados miembros. La forma correcta de tomar decisiones es el consenso para no violar o no perjudicar los intereses de ning¨²n Estado. Una vez que se avanza hacia un sistema mayoritario, los pa¨ªses m¨¢s fuertes, con m¨¢s influencia, pueden decidirlo todo. La unanimidad debe ser preservada.

P. Polonia se ha distanciado de ustedes porque considera que su posici¨®n es pro-Putin y el grupo de Visegrado [V-4: ambos pa¨ªses, m¨¢s Eslovaquia y Rep¨²blica Checa] est¨¢ en suspenso. ?Les preocupa quedar aislados y debilitados en la Uni¨®n Europea?

R. Entre Hungr¨ªa y Polonia no hay amistad, hay una hermandad. Hay un n¨²mero mucho mayor de asuntos en los que estamos de acuerdo. La fuerza de V-4 est¨¢ en que cooperamos en cuestiones en las que tenemos un consenso, y en las que no, lo respetamos y lo dejamos de lado. Al estar la guerra en el punto de mira, todo est¨¢ siendo m¨¢s espectacular, m¨¢s visible. Sobreviviremos.

Sigue toda la informaci¨®n internacional en Facebook y Twitter, o en nuestra newsletter semanal.