_
_
_
_

El historiador Serhii Plokhy: ¡°El destino de la guerra ya est¨¢ claro: Ucrania ser¨¢ independiente y Rusia quedar¨¢ tremendamente debilitada¡±

¡°Nadie ha hecho tanto en este siglo como Putin por establecer una identidad separada entre los dos pa¨ªses¡±, asegura el director del Instituto de Investigaci¨®n Ucranio de la Universidad de Harvard

Ukraine war
Serhii Plokhy, en una imagen proporcionada por la editorial Planeta.Kristina Conroy
Luis Doncel

Serhii Plokhy, uno de los historiadores m¨¢s destacados de Ucrania, lleva toda su carrera tratando de desenterrar la dram¨¢tica, aunque tambi¨¦n fascinante, historia de su pa¨ªs y liberarla de lo que ¨¦l denomina ¡°tergiversaciones imperiales¡±. Nacido hace 65 a?os en la ciudad rusa de Nizhnii Novgorod, pero criado en Ucrania y con doble nacionalidad estadounidense-ucrania, dirige desde 2013 el Instituto de Investigaci¨®n Ucranio de la Universidad de Harvard.

Desde su despacho en Cambridge (Massachusetts, EE UU) recibe a EL PA?S a trav¨¦s de v¨ªdeollamada para hablar de su libro Las Puertas de Europa, que abarca desde las primeras referencias de Her¨®doto a las estepas, monta?as y bosques al norte del mar Negro en el siglo V a. C. hasta la anexi¨®n rusa de Crimea y la ocupaci¨®n de parte de Donb¨¢s en 2014. Pero, forzado por las tristes circunstancias actuales, Plokhy habla en esta entrevista no tanto del pasado como del presente y futuro de su pa¨ªs. En 2021 a?adi¨® a ese libro ¡ªque ahora edita en castellano Pen¨ªnsula, con traducci¨®n de Marta Reb¨®n y Ferran Mateo¡ª un prefacio en el que alertaba de que el conflicto con Rusia supon¨ªa la mayor amenaza al orden internacional desde la II Guerra Mundial. Un a?o m¨¢s tarde, el presidente Vlad¨ªmir Putin inici¨® una brutal invasi¨®n que no tiene visos de terminar.

Pregunta. Dos a?os despu¨¦s de escribir ese prefacio, el tiempo parece haberle dado la raz¨®n.

Respuesta. Los historiadores no somos muy buenos en las predicciones. No trataba de adelantar el futuro, solo describ¨ªa lo que ve¨ªan mis ojos. La guerra de la que hablamos ahora comenz¨® en 2014, cuando vimos un cambio de juego absoluto en las relaciones internacionales, con paralelismos con la Europa de los a?os treinta. Desde la II Guerra Mundial no hab¨ªamos visto a potencias apoder¨¢ndose de territorios e incluy¨¦ndolos en sus fronteras.

P. Antes del 24 de febrero, ?ve¨ªa posible una invasi¨®n total por parte de Rusia?

R. No me sorprendi¨® que Putin continuara con su guerra. Porque desde el principio era obvio que no estaba en juego solo Crimea, sino el control de toda Ucrania y del espacio postsovi¨¦tico. Y Rusia no cumpli¨® ninguno de estos objetivos en 2014. Lo que no me esperaba es la dimensi¨®n de la guerra, in¨¦dita en Europa desde la II Guerra Mundial. Otra sorpresa ha sido comprobar que Rusia no estaba preparada. No me imaginaba que Putin embarcar¨ªa a Ucrania, a su propio pa¨ªs y a buena parte de Europa en una misi¨®n suicida, tal y como hizo Hitler en 1939.

P. Putin est¨¢ ahora en una situaci¨®n muy dif¨ªcil. ?Qu¨¦ margen de maniobra cree que tiene?

R. El destino de la guerra est¨¢ claro. Las fronteras ¡ªes decir, si Rusia se queda con Crimea o con el sur de Ucrania¡ª se decidir¨¢n en el campo de batalla. Pero la cuesti¨®n m¨¢s importante sobre el futuro de los dos pa¨ªses ya se ha decidido. Ucrania continuar¨¢ como Estado independiente y se acerca m¨¢s de lo que nadie habr¨ªa podido imaginar a la OTAN y la UE. Y tambi¨¦n est¨¢ decidido el tremendo debilitamiento de Rusia, con un giro importante en sus lazos econ¨®micos con la UE. El r¨¦gimen de Putin ha resultado ser extremadamente ineficaz para defender los intereses de la propia Rusia. La cuesti¨®n por dilucidar ahora es si ese r¨¦gimen cae. Pero en general, Rusia ya ha perdido.

P. Usted asegura que Occidente no supo reaccionar a la agresi¨®n rusa de 2014. ?Han estado m¨¢s prevenidos la UE y EE UU en 2022?

R. S¨ª, hay un gran cambio. Occidente comprende ahora que si no detiene a Rusia, la destrucci¨®n del viejo orden internacional continuar¨¢. En 2014, Europa adopt¨® la misma actitud hacia Rusia que hacia Alemania en 1938 o 1939. Pensaban que tal vez la anexi¨®n de Crimea no era del todo correcta, pero que al final no importaba demasiado porque all¨ª la poblaci¨®n era rusa. Es la misma pol¨ªtica que le permiti¨® a Hitler anexionarse Austria o hacerse con los Sudetes. En 1939, la guerra en Polonia cambi¨® el c¨¢lculo, al igual que ahora la guerra de 2022. Ha quedado claro que la historia no termin¨® con la ca¨ªda de la URSS. Que hay que defenderse. Estamos en un mundo nuevo en el que la seguridad est¨¢ entre las principales preocupaciones de los pol¨ªticos. La situaci¨®n ahora es muy diferente a la del pasado enero. Esa es una de las consecuencias globales de esta guerra.

¡°No me imaginaba que Putin fuera a embarcar en una misi¨®n suicida a Ucrania, Rusia y Europa¡±

P. La guerra tambi¨¦n ha impulsado la identidad nacional ucrania. Putin ha logrado lo contrario de lo que deseaba.

R. S¨ª. ?l cree que Ucrania es una peque?a parte de la naci¨®n rusa. Su intenci¨®n era pasar a la historia como el unificador de las tierras rusas, pero ning¨²n pol¨ªtico ha hecho tanto en este siglo por establecer una identidad separada de Ucrania y Rusia. Los ucranios ya se unieron en 2014 superando sus diferencias religiosas, ling¨¹¨ªsticas y ¨¦tnicas. Los ¨²ltimos ocho a?os han sido tremendamente importantes para forjar esta identidad. Cuando Rusia envi¨® sus tropas en 2014, se encontr¨® con un pa¨ªs confundido con unas Fuerzas Armadas pr¨¢cticamente inexistentes. Y los que planearon la guerra contaban con esa respuesta. Pero entonces se aceler¨® la formaci¨®n de una fuerte identidad ucrania, en torno a la idea de independencia y democracia.

P. Mientras hablamos, muchos ucranios pasan fr¨ªo por culpa de los ataques rusos, una estrategia sin otro objetivo militar m¨¢s all¨¢ del sufrimiento. En su libro habla del Holodomor, la hambruna de los a?os treinta, como un intento de Stalin de convertir a Ucrania en una ¡°rep¨²blica sovi¨¦tica modelo¡±. ?Ve alg¨²n paralelismo?

R. La poblaci¨®n civil vuelve ahora a estar bajo ataque de Mosc¨². Tratan de dejar a los ucranios sin electricidad, sin comida. Como historiador, puedo decir que este tipo de ataques no suele doblegar a ning¨²n pa¨ªs. Ni en la II Guerra Mundial ni en los Balcanes. Las posibilidades de que Rusia logre sus objetivos con estas t¨¢cticas son m¨ªnimas.

¡°La posibilidad de que Rusia logre sus objetivos con los ataques a infraestructuras civiles son m¨ªnimas¡±

P. ?El conflicto actual se explica por el derrumbe desordenado de la Uni¨®n Sovi¨¦tica?

R. En los a?os noventa, Occidente insisti¨® en que Ucrania cediera sus armas nucleares a Rusia, que deb¨ªa garantizar su independencia y soberan¨ªa. Esta guerra es el resultado del vac¨ªo de seguridad que se cre¨® en el centro de Europa al quitar las armas y no reemplazarlas con nada que pudiera detener la agresi¨®n.

P. ?Fue un error aceptar esa renuncia?

R. Ucrania sufri¨® presiones muy fuertes, tanto de EE UU como de Rusia. Estaba en medio de una crisis, necesitaba asistencia financiera y sus instituciones no se hab¨ªan formado del todo. No creo que tuviera otra opci¨®n.

P. Rusia asegura que tras la ca¨ªda de la Uni¨®n Sovi¨¦tica recibi¨® garant¨ªas de que la OTAN no se expandir¨ªa hacia el este. Y que esa expansi¨®n constituye una amenaza existencial.

R. No es cierto. Eso se discuti¨®, pero nunca se plasm¨® en un documento. EE UU no llam¨® a las puertas de Varsovia, Budapest y Sof¨ªa, sino que estos pa¨ªses presionaron para protegerse de Rusia. Incluso tras la guerra de Georgia y la anexi¨®n de Crimea, Europa sigui¨® haciendo negocios con Rusia y Alemania constru¨ªa el gasoducto Nord Stream. Seg¨²n la perspectiva de entonces, los pa¨ªses de Europa del Este parec¨ªan poco realistas y paranoicos. Ahora sabemos que comprend¨ªan mejor la situaci¨®n. Hoy se repite la historia, con Ucrania llamando a la OTAN. Putin est¨¢ haciendo m¨¢s por la expansi¨®n de la OTAN de lo que cualquier general de cuatro estrellas podr¨ªa imaginar. Mire a Finlandia y a Suecia. Tanto en los a?os noventa como ahora, la fortaleza de la OTAN se explica por un intento de los pa¨ªses vecinos de Rusia de protegerse de la agresi¨®n.

¡°Esta guerra no habr¨ªa empezado sin el dinero europeo que Rusia ha recibido a trav¨¦s del mercado energ¨¦tico en los ¨²ltimos 15 a?os para rearmarse¡±

P. ?Qu¨¦ responsabilidad atribuye a Alemania por su cercan¨ªa con Putin?

R. Las pol¨ªticas alemanas fueron fundamentales. Pensaban que estrechar lazos econ¨®micos con Rusia la har¨ªa m¨¢s dependiente, y, por lo tanto, menos proclive a nuevas crisis. Pero Mosc¨² lo interpret¨® de forma distinta: ve¨ªa a Europa m¨¢s dependiente, lo que le permit¨ªa m¨¢s margen de actuaci¨®n. El mercado energ¨¦tico europeo aport¨® fondos para el rearme de Rusia en los ¨²ltimos 15 a?os. Esta guerra probablemente no habr¨ªa empezado sin ese dinero europeo. Y tampoco habr¨ªa empezado si la respuesta a la anexi¨®n de Crimea hubiera sido distinta. Pero los planes de Nord Stream 2 continuaron. Esa fue la respuesta de Alemania, el pa¨ªs m¨¢s poderoso de Europa.

P. Como historiador, ?c¨®mo ve la obsesi¨®n de Putin por la historia?

R. Su discurso nos retrotrae a un concepto de la historia del siglo XIX y XX, con justificaciones de la guerra ligadas a la ca¨ªda de imperios. Adem¨¢s, en los argumentos de Putin reconozco a los historiadores imperiales rusos. Rusos y ucranios como un mismo pueblo era el concepto dominante antes de la revoluci¨®n de 1917. Putin habla con los fantasmas del pasado y trata de convertirlos en los monstruos del futuro.

P. Ucrania es ya candidata a entrar en la UE. Pero tiene que recorrer un largo camino en asuntos como la corrupci¨®n o el papel de los oligarcas.

R. Cuando la guerra acabe habr¨¢ que reconstruir el pa¨ªs. Una especie de Plan Marshall ser¨ªa una gran oportunidad para abordar asuntos como la corrupci¨®n o los oligarcas. Ucrania no debe ser reconstruida como era antes de la guerra, sino con una base econ¨®mica y legal m¨¢s fuerte.

P. ?Qu¨¦ papel atribuye en este conflicto al presidente Volod¨ªmir Zelenski?

R. Zelenski es el pol¨ªtico m¨¢s popular en Ucrania desde 1991. Su popularidad cay¨® antes de la guerra, pero segu¨ªa siendo m¨¢s popular que sus predecesores. Y la guerra le ha hecho inmensamente popular. Estos meses ha sido un s¨ªmbolo importante. Vemos que otros l¨ªderes que ganaron guerras, como [Winston] Churchill, no siguieron en el periodo de paz al frente del pa¨ªs. Podr¨ªa pasarle lo mismo, pero creo que su carrera pol¨ªtica no va a acabar con la guerra.

Sigue toda la informaci¨®n internacional en Facebook y Twitter, o en nuestra newsletter semanal.

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo

?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?

Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.

?Por qu¨¦ est¨¢s viendo esto?

Flecha

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.

Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.

En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.

Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.

Sobre la firma

Luis Doncel
Es jefe de secci¨®n de Internacional. Antes fue jefe de secci¨®n de Econom¨ªa y corresponsal en Berl¨ªn y Bruselas. Desde 2007 ha cubierto la crisis inmobiliaria y del euro, el rescate a Espa?a y los efectos en Alemania de la crisis migratoria de 2015, adem¨¢s de eventos internacionales como tres elecciones alemanas o reuniones del FMI y el BCE.

M¨¢s informaci¨®n

Archivado En

Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
_
_
seductrice.net
universo-virtual.com
buytrendz.net
thisforall.net
benchpressgains.com
qthzb.com
mindhunter9.com
dwjqp1.com
secure-signup.net
ahaayy.com
tressesindia.com
puresybian.com
krpano-chs.com
cre8workshop.com
hdkino.org
peixun021.com
qz786.com
utahperformingartscenter.org
worldqrmconference.com
shangyuwh.com
eejssdfsdfdfjsd.com
playminecraftfreeonline.com
trekvietnamtour.com
your-business-articles.com
essaywritingservice10.com
hindusamaaj.com
joggingvideo.com
wandercoups.com
wormblaster.net
tongchengchuyange0004.com
internetknowing.com
breachurch.com
peachesnginburlesque.com
dataarchitectoo.com
clientfunnelformula.com
30pps.com
cherylroll.com
ks2252.com
prowp.net
webmanicura.com
sofietsshotel.com
facetorch.com
nylawyerreview.com
apapromotions.com
shareparelli.com
goeaglepointe.com
thegreenmanpubphuket.com
karotorossian.com
publicsensor.com
taiwandefence.com
epcsur.com
southstills.com
tvtv98.com
thewellington-hotel.com
bccaipiao.com
colectoresindustrialesgs.com
shenanddcg.com
capriartfilmfestival.com
replicabreitlingsale.com
thaiamarinnewtoncorner.com
gkmcww.com
mbnkbj.com
andrewbrennandesign.com
cod54.com
luobinzhang.com
faithfirst.net
zjyc28.com
tongchengjinyeyouyue0004.com
nhuan6.com
kftz5k.com
oldgardensflowers.com
lightupthefloor.com
bahamamamas-stjohns.com
ly2818.com
905onthebay.com
fonemenu.com
notanothermovie.com
ukrainehighclassescort.com
meincmagazine.com
av-5858.com
yallerdawg.com
donkeythemovie.com
corporatehospitalitygroup.com
boboyy88.com
miteinander-lernen.com
dannayconsulting.com
officialtomsshoesoutletstore.com
forsale-amoxil-amoxicillin.net
generictadalafil-canada.net
guitarlessonseastlondon.com
lesliesrestaurants.com
mattyno9.com
nri-homeloans.com
rtgvisas-qatar.com
salbutamolventolinonline.net
sportsinjuries.info
wedsna.com
rgkntk.com
bkkmarketplace.com
zxqcwx.com
breakupprogram.com
boxcardc.com
unblockyoutubeindonesia.com
fabulousbookmark.com
beat-the.com
guatemala-sailfishing-vacations-charters.com
magie-marketing.com
kingstonliteracy.com
guitaraffinity.com
eurelookinggoodapparel.com
howtolosecheekfat.net
marioncma.org
oliviadavismusic.com
shantelcampbellrealestate.com
shopleborn13.com
topindiafree.com
v-visitors.net
djjky.com
053hh.com
originbluei.com
baucishotel.com
33kkn.com
intrinsiqresearch.com
mariaescort-kiev.com
mymaguk.com
sponsored4u.com
crimsonclass.com
bataillenavale.com
searchtile.com
ze-stribrnych-struh.com
zenithalhype.com
modalpkv.com
bouisset-lafforgue.com
useupload.com
37r.net
autoankauf-muenster.com
bantinbongda.net
bilgius.com
brabustermagazine.com
indigrow.org
miicrosofts.net
mysmiletravel.com
selinasims.com
spellcubesapp.com
usa-faction.com
hypoallergenicdogsnames.com
dailyupdatez.com
foodphotographyreviews.com
cricutcom-setup.com
chprowebdesign.com
katyrealty-kanepa.com
tasramar.com
bilgipinari.org
four-am.com
indiarepublicday.com
inquick-enbooks.com
iracmpi.com
kakaschoenen.com
lsm99flash.com
nana1255.com
ngen-niagara.com
technwzs.com
virtualonlinecasino1345.com
wallpapertop.net
casino-natali.com
iprofit-internet.com
denochemexicana.com
eventhalfkg.com
medcon-taiwan.com
life-himawari.com
myriamshomes.com
nightmarevue.com
healthandfitnesslives.com
androidnews-jp.com
allstarsru.com
bestofthebuckeyestate.com
bestofthefirststate.com
bestwireless7.com
britsmile.com
declarationintermittent.com
findhereall.com
jingyou888.com
lsm99deal.com
lsm99galaxy.com
moozatech.com
nuagh.com
patliyo.com
philomenamagikz.net
rckouba.net
saturnunipessoallda.com
tallahasseefrolics.com
thematurehardcore.net
totalenvironment-inthatquietearth.com
velislavakaymakanova.com
vermontenergetic.com
kakakpintar.com
begorgeouslady.com
1800birks4u.com
2wheelstogo.com
6strip4you.com
bigdata-world.net
emailandco.net
gacapal.com
jharpost.com
krishnaastro.com
lsm99credit.com
mascalzonicampani.com
sitemapxml.org
thecityslums.net
topagh.com
flairnetwebdesign.com
rajasthancarservices.com
bangkaeair.com
beneventocoupon.com
noternet.org
oqtive.com
smilebrightrx.com
decollage-etiquette.com
1millionbestdownloads.com
7658.info
bidbass.com
devlopworldtech.com
digitalmarketingrajkot.com
fluginfo.net
naqlafshk.com
passion-decouverte.com
playsirius.com
spacceleratorintl.com
stikyballs.com
top10way.com
yokidsyogurt.com
zszyhl.com
16firthcrescent.com
abogadolaboralistamd.com
apk2wap.com
aromacremeria.com
banparacard.com
bosmanraws.com
businessproviderblog.com
caltonosa.com
calvaryrevivalchurch.org
chastenedsoulwithabrokenheart.com
cheminotsgardcevennes.com
cooksspot.com
cqxzpt.com
deesywig.com
deltacartoonmaps.com
despixelsetdeshommes.com
duocoracaobrasileiro.com
fareshopbd.com
goodpainspills.com
hemendekor.com
kobisitecdn.com
makaigoods.com
mgs1454.com
piccadillyresidences.com
radiolaondafresca.com
rubendorf.com
searchengineimprov.com
sellmyhrvahome.com
shugahouseessentials.com
sonihullquad.com
subtractkilos.com
valeriekelmansky.com
vipasdigitalmarketing.com
voolivrerj.com
zeelonggroup.com
1015southrockhill.com
10x10b.com
111-online-casinos.com
191cb.com
3665arpentunitd.com
aitesonics.com
bag-shokunin.com
brightotech.com
communication-digitale-services.com
covoakland.org
dariaprimapack.com
freefortniteaccountss.com
gatebizglobal.com
global1entertainmentnews.com
greatytene.com
hiroshiwakita.com
iktodaypk.com
jahatsakong.com
meadowbrookgolfgroup.com
newsbharati.net
platinumstudiosdesign.com
slotxogamesplay.com
strikestaruk.com
trucosdefortnite.com
ufabetrune.com
weddedtowhitmore.com
12940brycecanyonunitb.com
1311dietrichoaks.com
2monarchtraceunit303.com
601legendhill.com
850elaine.com
adieusolasomade.com
andora-ke.com
bestslotxogames.com
cannagomcallen.com
endlesslyhot.com
iestpjva.com
ouqprint.com
pwmaplefest.com
qtylmr.com
rb88betting.com
buscadogues.com
1007macfm.com
born-wild.com
growthinvests.com
promocode-casino.com
proyectogalgoargentina.com
wbthompson-art.com
whitemountainwheels.com
7thavehvl.com
developmethis.com
funkydogbowties.com
travelodgegrandjunction.com
gao-town.com
globalmarketsuite.com
blogshippo.com
hdbka.com
proboards67.com
outletonline-michaelkors.com
kalkis-research.com
thuthuatit.net
buckcash.com
hollistercanada.com
docterror.com
asadart.com
vmayke.org
erwincomputers.com
dirimart.org
okkii.com
loteriasdecehegin.com
mountanalog.com
healingtaobritain.com
ttxmonitor.com
nwordpress.com
11bolabonanza.com