?lvaro Elizalde: ¡°No descarto una reforma al sistema pol¨ªtico, pero la prioridad del Gobierno son las reformas sociales¡±

El socialista ?lvaro Elizalde (54 a?os, Talca) fue convocado al Gabinete del presidente Gabriel Boric en abril pasado. Era, hasta entonces, senador y, el a?o pasado, presidente de la C¨¢mara Alta. En el equipo de Gobierno, desde la Segpres lleva las relaciones con el Congreso, donde el Ejecutivo chileno no tiene mayor¨ªas. Elizalde, como Carolina Toh¨¢ (Interior) y Mario Marcel (Hacienda), forma parte del pu?ado de izquierdistas moderados que han tomado un peso protag¨®nico frente a la coalici¨®n de origen de Boric, Apruebo Dignidad, compuesta por el Partido Comunista y el Frente Amplio, una formaci¨®n hermana de Podemos.

En esta entrevista con EL PA?S, realizada el viernes en el Palacio de La Moneda, Elizalde analiza el resultado del plebiscito de hace una semana, donde la opci¨®n en contra, que defend¨ªan los partidos oficialistas, gan¨® por 55% a un 44% a la alternativa a favor de una nueva Constituci¨®n, que empujaban las derechas. En la conversaci¨®n, el ministro se referir¨¢ al post plebliscito y a los desaf¨ªos del Gobierno chileno en la segunda mitad que le queda por delante. Ser¨¢ un per¨ªodo marcado por las elecciones municipales y de gobernadores de 2024 y las presidenciales y parlamentarias de 2025.

Pregunta. ?Por qu¨¦ gan¨® el en contra?

Respuesta. Gan¨® el en contra porque el texto propuesto a la ciudadan¨ªa no incorporaba las miradas diversas que existen en la sociedad chilena y, en alguna medida, se cometi¨® un error similar al del primer proceso. Una Constituci¨®n debe ser el resultado de un di¨¢logo inclusivo y no se aprueba por una mayor¨ªa circunstancial. Tiene que ser expresi¨®n de acuerdos sustantivos. Por el contrario, cuando responde a miradas parciales por leg¨ªtimas que sean, no se cumple con el sentido que debe tener toda Constituci¨®n. Y el pueblo de Chile se pronunci¨® de manera clara al respecto. Finalmente, el texto no satisfizo lo que la ciudadan¨ªa estaba demandando.

P. ?Qu¨¦ represent¨® para el Gobierno el resultado?

R. Las fuerzas progresistas hemos promovido por mucho tiempo la necesidad de tener una Constituci¨®n que sea un factor de unidad. Pero el Gobierno ha estado en este tiempo abocado a algo distinto, gobernar. Y tom¨® una decisi¨®n expl¨ªcita de mantenerse al margen de este proceso, cumpliendo con la obligaci¨®n de garantizar su ¨¦xito desde el punto de vista log¨ªstico y proveer a la ciudadan¨ªa de toda la informaci¨®n necesaria al momento de tomar la decisi¨®n de concurrir a las urnas.

P. Para La Moneda, ?el resultado fue un respiro?

R. El presidente fue expl¨ªcito en su mensaje la noche del domingo. Y esto tiene adem¨¢s una historia: el 7 de mayo, cuando se produce la elecci¨®n de los consejeros constitucionales, el presidente hace un llamado a quienes hab¨ªan resultado ganadores [la derecha y en especial el Partido Republicano] a no cometer los mismos errores del primer proceso. Fueron palabras honestas y, a mi entender, claras. Y por lo tanto, concluido el proceso, el presidente insiste en la necesidad de los acuerdos.

P. ?Est¨¢ triunfalista el Gobierno tras el plebiscito?

R. En absoluto.

P. Al d¨ªa siguiente del refer¨¦ndum, el Ejecutivo plante¨® una reforma de pensiones en t¨¦rminos que, seg¨²n la oposici¨®n, no ayuda a los acuerdos.

R. El sentido de urgencia de la reforma de pensiones no tiene que ver con una supuesta actitud triunfalista, que no es tal. Tiene que ver con que los pensionados est¨¢n viviendo un drama.

P. ?Qu¨¦ lecciones sacan tras cuatro a?os de constituyente?

R. Es la principal lecci¨®n de todo el proceso constituyente: necesitamos buenos acuerdos que permitan resolver los problemas que afectan a los chilenos en su vida cotidiana. Porque, finalmente, el resultado de este nuevo plebiscito muestra el rechazo a la falta de acuerdos. La pol¨ªtica ha quedado en deuda. Y de ah¨ª el llamado que el Gobierno realiza para concurrir a entendimientos sustantivos que permitan destrabar reformas que est¨¢n pendientes pero que, sabemos, es necesario llevar adelante: la reforma de pensiones y el pacto fiscal. El 1? de junio ante el Congreso Nacional, el presidente hace una interpelaci¨®n por Chile: dejar de lado las peleas pol¨ªticas menores, concentrarnos en lo importante y, sin renunciar a las convicciones de los distintos sectores, concurrir a un buen acuerdo que nos permita resolver dramas de la vida cotidiana de nuestros compatriotas.

P. Estos llamamientos a los acuerdos parecen recurrentes por parte del Gobierno y no parecen tener efectos. ?Por d¨®nde pasa una soluci¨®n que permita de verdad avanzar?

R. Hay una canci¨®n de Joaqu¨ªn Sabina que se llama Ruido y hace referencia a una pareja que est¨¢ en crisis y su terapeuta les dice que entre ellos hay mucho ruido. Y en alguna medida, nuestro sistema pol¨ªtico tambi¨¦n est¨¢ lleno de ruido y es necesario despejar lo relevante para que nos concentremos en las tareas que realmente importan a la ciudadan¨ªa porque, en caso contrario, vamos a seguir profundizando la brecha que existe entre la pol¨ªtica y la gente. Y a veces en el debate pol¨ªtico hay una tendencia al tuit o a la declaraci¨®n que permite sacar titulares, pero que no se hace cargo de los problemas de fondo. Y esto genera una din¨¢mica muy poco conducente para la promoci¨®n de acuerdos. Es el contexto del llamado del presidente.

P. En este ambiente ruidoso, como lo llama, ?c¨®mo el Gobierno pretende destrabar el debate pol¨ªtico a dos a?os de finalizar el mandato? ?No ser¨¢ necesario bajar la vara en la reforma de pensiones y el pacto fiscal?

R. El Gobierno ha tenido mucha flexibilidad. La propuesta original de pensiones ha sido modificada y hemos puesto sobre la mesa distintas alternativas, pero hay un principio b¨¢sico que nos parece necesario consagrar, que es lo que le da sentido a la reforma: la reforma de pensiones es para mejorar las pensiones. Pues bien, una propuesta que implica que habr¨¢ un aumento del monto de las pensiones pero en varias d¨¦cadas m¨¢s, no resuelve el problema que afecta hoy a los pensionados. Por lo tanto, el Gobierno act¨²a con flexibilidad, pero hemos sido expl¨ªcitos en que necesitamos un sistema que t¨¦cnicamente de respuestas a la principal raz¨®n para llevar adelante las reformas: mejorar las pensiones a la brevedad posible.

P. ?Est¨¢n las condiciones para llevar adelante en este mandato una reforma del sistema pol¨ªtico para, justamente, solucionar el ruido pol¨ªtico del que habla y fen¨®menos como la atomizaci¨®n en el Congreso? Era uno de los puntos que generaba consenso de la propuesta de nueva Constituci¨®n que se rechaz¨®.

R. El Gobierno ha planteado una agenda muy ambiciosa que se hace cargo de la seguridad social, la seguridad econ¨®mica y la seguridad p¨²blica. Ahora, si se quieren abordar en paralelo reformas al sistema pol¨ªtico, bien. Pero la prioridad del Gobierno son las reformas sociales.

P. ?El Gobierno descarta que de aqu¨ª a marzo de 2026, cuando se acaba el mandato, pueda empujar las reformas al sistema pol¨ªtico, tan cruciales para que la pol¨ªtica avance?

R. Sin lugar a dudas es un tema muy importante: necesitamos un sistema pol¨ªtico que evite la atomizaci¨®n y que d¨¦ respuesta oportuna a las demandas de la ciudadan¨ªa. Por lo tanto, no descarto una reforma al sistema pol¨ªtico, pero, reitero, la prioridad del Gobierno son las reformas sociales.

P. Este Gobierno gener¨® muchas expectativas en la gente porque la nueva izquierda prometi¨® un cambio en la forma de hacer pol¨ªtica. Y en la mitad del mandato, las cosas no han cambiado. ?C¨®mo se le explica eso a los chilenos?

R. Hemos sacado adelante cambios importantes y la lista es larga, porque tenemos r¨¦cord de leyes aprobadas. Cito la ley de jornada laboral de 40 horas y royalty minero. Pese a la atomizaci¨®n parlamentaria y a las dificultades para construir mayor¨ªas hemos logrado ir destrabando la agenda propuesta por el Gobierno, incorporando tambi¨¦n medidas y propuestas de otros sectores. Y creo que es fundamental sacar adelante la reforma de pensiones. ?Y qu¨¦ van a hacer los distintos actores? La gente va a sancionar a quien no tenga voluntad de resolver sus problemas.

P. Tras el plebiscito, ?usted est¨¢ porque el Gobierno mantenga el statu quo o estima conveniente un cambio estrat¨¦gico pensando en la segunda mitad?

R. El Gobierno tiene un claro sello social y, por lo tanto, vamos a persistir y profundizar en ese sello social sobre la base de las propuestas que hemos presentado al Congreso.

P. ¡°El proyecto pol¨ªtico de Boric ya fracas¨®¡±, dijo el analista Carlos Pe?a en este peri¨®dico. ?Qu¨¦ opina?

R. No comparto la opini¨®n de quienes insin¨²an que hay que renunciar al desaf¨ªo de enfrentar las desigualdades, erradicar los abusos y profundizar nuestra democracia.

P. ?C¨®mo queda el oficialismo pensando en las elecciones de 2025 y 2026?

R. El resultado del domingo hay que tomarlo con mucha humildad. Porque Chile ten¨ªa problemas antes del plebiscito y esos problemas persisten despu¨¦s.

P. Sobre el caso Convenios, ?no parece conveniente la salida del Gabinete del ministro Carlos Montes, socialista como usted, que enfrenta una acusaci¨®n constitucional?

R. No. Es un servidor p¨²blico de la toda la vida que est¨¢ concentrado en sacar adelante el principal desaf¨ªo del ministerio que es hacerse cargo del d¨¦ficit habitacional, que se est¨¢ cumpliendo. Y respecto de estos casos, apenas tom¨® conocimiento proporcion¨® todos los antecedentes p¨²blicos y ha sido un promotor de que estas investigaciones se lleven adelante de manera exitosa. Ahora, el que eval¨²a esto es el presidente, que ha sido expl¨ªcito en que cuenta con su confianza.

P. ?C¨®mo qued¨® la oposici¨®n tras el plebiscito?

R. Han pasado muy pocos d¨ªas para tener un diagn¨®stico concluyente respecto de cu¨¢l ser¨¢ la disposici¨®n de las derechas. Algunos han insistido en su voluntad de di¨¢logo, otros han endurecido sus declaraciones, pero, finalmente, ?cu¨¢l ser¨¢ la conducta mayoritaria de ese sector? Lo vamos a ver dentro de las pr¨®ximas semanas.

P. ?El Partido Republicano, pese al resultado, ya tiene una hegemon¨ªa en la oposici¨®n chilena o es algo que est¨¢ en disputa?

R. Si hay algo que nos han ense?ado las elecciones recientes es la volatilidad electoral. Por lo tanto, nadie puede creer que tiene clavada la rueda de la fortuna.

P. Tras cuatro a?os de constituyente, Chile se qued¨® con la misma Constituci¨®n que la izquierda busc¨® cambiar durante d¨¦cadas. ?Es un fracaso para el progresismo?

R. Hay una oportunidad perdida y la principal lecci¨®n, no solo para la izquierda, es que Chile requiere que los pol¨ªticos nos pongamos de acuerdo.