Pepe ?lvarez: ¡°La Administraci¨®n no ha tenido capacidad de gesti¨®n en la crisis¡±

El congreso de UGT en el que Pepe ?lvarez (64 a?os, Belmonte de Miranda, Asturias) iba a renovar su mandato al frente del sindicato o cederlo estaba previsto para esta semana. El coronavirus forz¨® el aplazamiento a mayo. ?lvarez dice que no ha decidido a¨²n si seguir¨¢ porque la pandemia ha consumido todo su tiempo. Con el coronavirus, los agentes sociales han mostrado su capacidad de acordar. ?lvarez est¨¢ ¡°satisfecho¡± con el trabajo hecho, aunque admite que estos meses han desgastado a todos, ¡°tambi¨¦n a los sindicatos¡±. Habla bien de la ministra de Trabajo, Yolanda D¨ªaz: ¡°Expresa de manera muy fresca algunas de las cosas que pasan en el pa¨ªs y eso nos ayuda luego con el conjunto del Gobierno¡±. Con Jos¨¦ Luis Escriv¨¢, responsable de la Seguridad Social, las cosas cambian.

Pregunta. Usted ha dicho que llega una avalancha de despidos con la segunda ola; Escriv¨¢ public¨® datos que dicen lo contrario.

Respuesta. Yo hablaba de la necesidad de reforzar los servicios p¨²blicos. Si por avalancha se entiende que habr¨¢ muchas empresas que van a ir del ERTE al ERE, creo que no. Si se entiende que los servicios p¨²blicos no van a poder dar respuesta a esa nueva situaci¨®n, s¨ª. Hablaba en el contexto de falta de recursos en los servicios p¨²blicos: magistraturas, Fogasa, Seguridad Social o SEPE.

P. ?Hay que mantener los ERTE despu¨¦s del 31 de enero?

R. En septiembre los sindicatos planteamos que no hubiera fecha l¨ªmite. Es absurdo.

P. La crisis es temporal y con cambios constantes que requieren adaptaci¨®n.

R. Y por qu¨¦ no lo vamos a adaptar sin ponerle fecha. Eso solo tiene inconvenientes. Tienes que correr para renovar la fecha y como lo dejamos para los ¨²ltimos d¨ªas, es un caos. Genera incertidumbre. No hay ninguna raz¨®n para que un empresario quiera mantener una empresa zombi, le cuesta dinero. Ahora vamos a una renovaci¨®n para ver y revisar lo que ha funcionado. Y algo muy importante, la Administraci¨®n tiene que tener capacidad para analizar los ERTE que lleguen, garantizar que no hay fraude. Que cuando se presente un ERTE, la inspecci¨®n eval¨²e y constate que lo planteado es la realidad.

P. Ha sugerido dos veces que la Administraci¨®n no ha tenido capacidad de respuesta en la crisis.

R. Si hablamos de gesti¨®n, por supuesto que no. La propia Administraci¨®n lo reconoce y aunque no se hubieran producido los recortes de 2008, tampoco la hubiera tenido. Desde el punto de vista de la gesti¨®n, es muy dif¨ªcil tener una Administraci¨®n que pueda dar respuesta a lo que pas¨® en marzo y abril. Ahora, podr¨ªamos haberla dado mejor con una Administraci¨®n como corresponde. En Sanidad y Educaci¨®n hay mucha falta de personal. La Administraci¨®n General del Estado est¨¢ bajo m¨ªnimos.

P. El acuerdo marco de negociaci¨®n colectiva acaba este a?o. ?Han empezado a hablar?

R. No, cuesta hablar de algo que no sea estrictamente la pandemia. Pero la perspectiva de la reconstrucci¨®n del pa¨ªs, que viene de los fondos europeos, no pasa por bajar los sueldos.

P. ?Ni por la moderaci¨®n salarial con el alto paro previsto?

R. Moderaci¨®n salarial habr¨¢, claro. Hemos tenido estos tiempos. Si la hacemos por un a?o, es evidente que tendr¨¢ en cuenta 2021. Estamos firmando ya convenios con incrementos del 1% en 2021 y el 1,5% en 2022. La negociaci¨®n colectiva no se detiene por que no hayamos renovado a¨²n el acuerdo marco. Deber¨ªa valorarse el cumplimiento del anterior y, a partir de ah¨ª, plantearnos otro para los pr¨®ximos tres a?os, en el que en 2021, efectivamente, tiene que haber una situaci¨®n de moderaci¨®n salarial, que nos permita avanzar hacia salarios homologables con el entorno europeo, y a partir de 2022/23 continuar con la senda creciente de los sueldos.

P. Iban a retomar la negociaci¨®n para derogar la reforma laboral a la vuelta del verano y todav¨ªa no han empezado.

R. No podemos obviar lo pasado con el coronavirus en septiembre y octubre. Y no quiero enga?ar a nadie. Tenemos una prioridad: atender las necesidades y demandas de la gente en la pandemia. Sabemos, adem¨¢s, que para ser efectivos hay que hacerlo con la patronal. Estamos convencidos de que si se introduce el elemento reforma laboral en medio de este proceso no ayuda a mantener una situaci¨®n que es imprescindible para los trabajadores en los pr¨®ximos meses. Eso no quiere decir que renunciemos, para nada.

P. ?Y qu¨¦ le parecen las disensiones que se observan en el Gobierno sobre la reforma laboral?

R. Nada nuevo.

P. Ahora con documentos.

R. No los he tenido. Lo importante son las pol¨ªticas y el Gobierno sabe perfectamente que el d¨ªa que plantee propuestas como algunas que hemos le¨ªdo o que est¨¢n en estudio, se acab¨® el buen rollito y la concertaci¨®n.

P. ?A qu¨¦ se refiere?

R. Estamos hablando de la reforma laboral. Es muy dif¨ªcil poder mantener muy buen feeling con el Gobierno en unas cosas, y en otras, que son centrales, mantener una situaci¨®n de absoluta discrepancia. A ver si se va a acabar el buen rollito tambi¨¦n en el Gobierno. Veo complejo que el PSOE, que se present¨® a las elecciones con un programa, y en algunas cosas bastante clarito y concreto [en referencia a la derogaci¨®n de ¡°los aspectos m¨¢s lesivos de la reforma laboral¡±], y que forma un Gobierno con Unidas Podemos, que tiene un programa m¨¢s determinado y claro, pueda plantear pol¨ªticas que no solo no van a afectar a los aspectos que plantean sino que en algunos casos pueden ser m¨¢s lesivos. La disyuntiva de los fondos europeos es cambio de modelo productivo, tecnol¨®gicamente m¨¢s avanzado, con gente m¨¢s formada y salarios m¨¢s altos. Eso nos va a llevar a m¨¢s estabilidad y a que esta normativa laboral no tenga ning¨²n sentido.

P. Dice Escriv¨¢ que alg¨²n ajuste hay que hacer en pensiones.

R. S¨ª, hay que sacar de la Seguridad Social los gastos que no le corresponden, entre 17.000 y 21.000 millones al a?o. Seguramente habr¨¢ que subir las cotizaciones y destopar paulatinamente en las bases m¨¢ximas, pero ning¨²n otro ajuste. Los problemas de la Seguridad Social son, en este orden: pagos indebidos, bajada de salarios y pandemia.

P. Tambi¨¦n se plantea retrasar la edad real de jubilaci¨®n.

R. Si retrasar la edad de jubilaci¨®n es castigar a las personas en desempleo que no tienen otra opci¨®n para trabajar, vamos a estar en contra. Y esa es la inmensa mayor¨ªa de las personas que se jubilan de forma anticipada.