Ione Belarra: ¡°Conf¨ªo en reeditar la coalici¨®n con m¨¢s fuerza para Unidas Podemos¡±

La ministra de Derechos Sociales y secretaria general de Podemos, Ione Belarra (Pamplona, 34 a?os), ha negociado durante meses con el PSOE la primera ley de vivienda de la democracia. La aprobaci¨®n de la norma, prevista este martes en el Consejo de Ministros y que ha generado fricciones entre los socios, coincide con la negociaci¨®n en el Congreso de la reforma laboral, la tensi¨®n en Ucrania y las consecuencias de las elecciones en Portugal, un rev¨¦s para el Bloco de Esquerda y el Partido Comunista.

Pregunta. ?Por qu¨¦ ha costado tanto acordar la ley de vivienda?

Respuesta. Esta ley pone las primeras piedras para dejar atr¨¢s las burbujas inmobiliarias, la especulaci¨®n y el pelotazo urban¨ªstico. La negociaci¨®n muestra hasta qu¨¦ punto en el mercado inmobiliario hay much¨ªsimos poderes interpuestos, econ¨®micos, pol¨ªticos, incluso judiciales, que van a poner dif¨ªcil garantizar el derecho a la vivienda. El Gobierno no es ajeno a eso y quiz¨¢s ha sido una de las negociaciones m¨¢s dif¨ªciles de toda la legislatura. ?Por qu¨¦? Es un sector en el que hay much¨ªsimo dinero en juego y en el que los fondos de inversi¨®n, la banca y los rentistas han visto que no hab¨ªa ninguna regulaci¨®n y era la gallina de los huevos de oro.

P. ?Cu¨¢ndo veremos los primeros efectos y cu¨¢les ser¨¢n?

R. Tras el tr¨¢mite parlamentario algunos aspectos son de aplicaci¨®n inmediata, como la regulaci¨®n de los desahucios, para los que los juzgados van a tener que solicitar obligatoriamente un informe de vulnerabilidad a los servicios sociales. Tambi¨¦n entra en vigor, aunque el efecto lo veremos a medio plazo, la reserva en todas las nuevas promociones y en las grandes reformas del 30% para vivienda protegida, y que la mitad de ese 30% vaya dirigido a alquiler social. Es una medida que va a resolver el gran problema del mercado de la vivienda en Espa?a, que es que no tenemos un buen parque p¨²blico de vivienda.

P. ?Temen que el control del precio de los alquileres quede para la pr¨®xima legislatura y no llegue a aplicarse si gobierna la derecha?

R. Eso se va a abordar en el tr¨¢mite parlamentario. El tiempo de 18 meses para elaborar los ¨ªndices por parte del Ministerio de Transportes ha empezado a contar. Pod¨ªamos estar ya elaborando esos ¨ªndices y que est¨¦n disponibles lo antes posible para que las comunidades puedan declarar las zonas de mercado tensionado.

P. ?De qu¨¦ sirve establecer controles de precios si las autonom¨ªas del PP, empezando por Madrid, no los aplicar¨¢n?

R. La derecha en Espa?a, especialmente el PP, no hace oposici¨®n, sino que juega a decir a todo que no. Con esto va a ocurrir como con otros avances, que luego la derecha no ha sido capaz de echar para atr¨¢s porque responden a una demanda social mayoritaria. En Catalu?a, el exalcalde de Badalona [Xavier] Garc¨ªa Albiol regul¨® los precios del alquiler cuando tuvo las herramientas en su mano. Una vez que los gobiernos del PP en las autonom¨ªas tengan la competencia muchos van a querer utilizarla, porque si no los ciudadanos se van a preguntar por qu¨¦ en Valencia o por qu¨¦ en Barcelona los precios del alquiler bajan y en Madrid no.

P. La ley catalana que limita los alquileres ha sido recurrida por el Gobierno al Tribunal Constitucional (TC) al considerar que vulneraba competencias estatales ?Qu¨¦ pasar¨ªa con la ley de la coalici¨®n si finalmente el TC no considera la norma catalana inconstitucional? El texto del Gobierno suaviza las exigencias de lo que se aplica ya en Catalu?a, que no distingue entre peque?os y grandes propietarios.

R. Lo importante es que la ley catalana pueda seguir de una manera u otra en vigor. Es una regulaci¨®n que ha demostrado que funciona. La manera en que se pueda mantener creo que va a ser parte de ese debate que vamos a tener en el Parlamento. Si la regulaci¨®n estatal tiene que ser como la catalana o si la comunidad aut¨®noma tiene competencias suficientes para desarrollar este tipo de legislaci¨®n. Ah¨ª habr¨¢ que escuchar lo que diga el Constitucional, pero tambi¨¦n las fuerzas de la mayor¨ªa plurinacional y progresista [en el Congreso] pueden buscar un encaje que d¨¦ salida a una situaci¨®n que en realidad muestra que Catalu?a ha ido un paso por delante del resto del pa¨ªs en regulaci¨®n de precios del alquiler.

P. Cargos socialistas del Gobierno han expresado su ¡°respeto¡± al informe del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) sobre la ley, que considera la norma una ¡°clara limitaci¨®n¡± de las competencias auton¨®micas. ?Unidas Podemos (UP) respeta ese documento?

R. Por supuesto, somos plenamente respetuosos con que era un informe que hab¨ªa que pedir obligatoriamente. Otra cosa es que no estemos de acuerdo, como se demuestra en que ma?ana [por este martes] el texto va como lo hab¨ªamos acordado.

P. Usted manifest¨® que el informe era fruto de una ¡°reacci¨®n obsesionada con impedir el avance social¡±. Siendo ministra, ?las cr¨ªticas al CGPJ no menoscaban la separaci¨®n de poderes?

R. En absoluto. La separaci¨®n de poderes en Espa?a est¨¢ clara y lo que hemos se?alado es que el CGPJ est¨¢ en una situaci¨®n excepcional, derivada de que el PP est¨¢ en abierta rebeld¨ªa contra la Constituci¨®n, que dice que este CGPJ se ten¨ªa que haber renovado hace tres a?os. Lo que subvierte la separaci¨®n de poderes es que el principal partido de la oposici¨®n se niegue a cumplir la Constituci¨®n.

P. ?Qu¨¦ ha pasado para que los apoyos a la reforma laboral no est¨¦n asegurados a 48 horas de la votaci¨®n en el Congreso?

R. Esto forma parte de la normalidad. La mayor¨ªa que existe en el Parlamento, la de la investidura y la de los Presupuestos, que es plurinacional y progresista, requiere siempre de un extra de di¨¢logo y de ponerse de acuerdo entre diferentes. Es lo que est¨¢ haciendo la vicepresidenta Yolanda D¨ªaz, buscar los apoyos y, preferentemente, los apoyos de la mayor¨ªa de la investidura. Hay que dejarla trabajar, darle un poco de discreci¨®n para esas negociaciones. Conf¨ªo en que el jueves tengamos buenas noticias.

P. ?Pero no deber¨ªa haberse llegado a esta fase con los apoyos ya garantizados?

R. Esa pregunta no tiene una respuesta ¨²nica. Cuando una reforma la saca adelante el di¨¢logo social es una reforma laboral que tiene mucha legitimidad. Ahora tenemos por delante el tr¨¢mite parlamentario y lo que est¨¢ haciendo la vicepresidenta es buscar esos apoyos. ?Se pod¨ªa haber hecho de otra manera? El tiempo lo dir¨¢, pero creo que lo hemos hecho de la manera correcta.

P. ?Es un proyecto personal de la vicepresidenta, como dijo el portavoz de ERC, Gabriel Rufi¨¢n?

R. En absoluto. Es un trabajo y uno de los proyectos principales de Unidas Podemos.

P. Si sale con Ciudadanos y no con ERC, ?supondr¨ªa un rev¨¦s pol¨ªtico para UP y para el liderazgo de Yolanda D¨ªaz?

R. Hasta que no se produzca la votaci¨®n no hagamos pol¨ªtica ficci¨®n.

P. Ustedes han dicho que no es la reforma que querr¨ªa UP. ?La cr¨ªtica perjudica a D¨ªaz?

R. No hemos hecho ninguna cr¨ªtica a la reforma, al contrario, hemos manifestado clar¨ªsimamente que este es el mayor avance en derechos laborales en nuestro pa¨ªs en las ¨²ltimas d¨¦cadas.

P. Pero s¨ª dijeron que no era la reforma que hubieran hecho ustedes.

R. Es una reforma laboral que se produce en medio de una negociaci¨®n con los agentes sociales y tambi¨¦n en un Gobierno de coalici¨®n. Es evidente que si nosotros gobern¨¢ramos con mayor¨ªa absoluta y Yolanda D¨ªaz fuera la presidenta, har¨ªamos m¨¢s cosas.

P. ?C¨®mo ve Podemos el protagonismo de una candidata que no pertenece al partido?

R. Yolanda es nuestra candidata y esa es una propuesta que le hemos trasladado nosotras mismas. Ella todav¨ªa no ha formalizado la candidatura y es el resto del espacio el que le est¨¢ transmitiendo claramente que nos gustar¨ªa mucho que fuera nuestra candidata. Hay que dejar que Yolanda tenga margen, que tenga capacidad de liderazgo, de construir su proyecto, pero es nuestra candidata y es sin duda la mejor opci¨®n para que Unidas Podemos llegue donde hasta ahora no ha podido llegar. Nuestro objetivo ¨²ltimo es estar dentro de un Gobierno progresista pero de forma mayoritaria. Si fu¨¦ramos la fuerza mayoritaria, esta ley de vivienda la habr¨ªamos tenido aprobada en el primer a?o de legislatura. No ha sido as¨ª porque cuesta. Seguramente tambi¨¦n habr¨ªamos tenido avances mucho m¨¢s r¨¢pidos en transici¨®n ecol¨®gica y en la reforma fiscal. Se me ocurren muchos temas en los que nosotros habr¨ªamos pisado el acelerador.

P. En el conflicto en Ucrania, ?la voz del Gobierno es la del presidente, como dijo D¨ªaz?

R. El Gobierno est¨¢ comprometido con el di¨¢logo y la diplomacia. M¨¢s all¨¢ de los aspavientos belicistas de la semana anterior, lo que tenemos es una apuesta del Gobierno por esta v¨ªa, que es la que responde mejor al mandato de la ciudadan¨ªa espa?ola que siempre que ha tenido la oportunidad ha dicho claramente ¡°no a la guerra¡±. Nosotros estamos tratando de contribuir a ese debate con soluciones concretas. Por eso hemos trasladado al Ministerio de Exteriores una serie de propuestas para, en el marco de la Agenda 2030, tratar de definir conjuntamente esa agenda para la paz en Ucrania. Una de las propuestas que hemos puesto encima de la mesa es que podamos trabajar por un estatuto de no alineado para Ucrania, que respete su soberan¨ªa nacional y al mismo tiempo le permita tener un estatus neutral desde el punto de vista militar. Pensamos que podr¨ªa ser una soluci¨®n que diera estabilidad a la regi¨®n y que sea una apuesta diplom¨¢tica, pero siempre partiendo de la idea de que Espa?a tiene que ser un actor que busque activamente la paz, como est¨¢n haciendo Alemania y Francia.

P. ?Y la voz de Pablo Iglesias es la de Podemos, como sugiri¨® la portavoz del Gobierno, Isabel Rodr¨ªguez, tras sus cr¨ªticas al PSOE?

R. Iglesias est¨¢ fuera de la pol¨ªtica institucional, pero es una de las voces m¨¢s autorizadas de Podemos y siempre lo ser¨¢. Su posici¨®n es distinta de quienes tenemos responsabilidades en el Gobierno, y ¨¦l manifiesta sus cr¨ªticas como persona que se dedica al periodismo cr¨ªtico, y desde luego no podemos estar de acuerdo al 100%, pero es una de las voces m¨¢s autorizadas.

P. ?El estallido de una guerra en Ucrania pondr¨ªa en peligro el Gobierno?

R. Trabajamos para que ese escenario no se d¨¦.

Quienes nos dec¨ªan que en Espa?a se ten¨ªa que reproducir la v¨ªa portuguesa no han acertado

P. ?Se puede sacar alguna ense?anza de lo ocurrido en las elecciones en Portugal, donde el socialista Ant¨®nio Costa ha logrado la mayor¨ªa absoluta?

R. Va a haber muchas lecturas interesadas. Creo que las correlaciones son dif¨ªciles. S¨ª pienso que quienes nos dec¨ªan que en Espa?a se ten¨ªa que reproducir la v¨ªa portuguesa [Ejecutivo con apoyos parlamentarios] no han acertado. No era la v¨ªa que va a permitir crecer a la izquierda transformadora. Nosotros apostando por la unidad de nuestro espacio y por entrar a gobernar, hemos elegido la v¨ªa acertada, que nos ha permitido tener un espacio estable, en crecimiento moderado, pero en crecimiento, y con liderazgos muy asentados, como el de Yolanda D¨ªaz, que puede aspirar a todo.

P. La ciudadan¨ªa en Portugal ha castigado a la izquierda, que no apoy¨® los Presupuestos. ?Las luchas con el PSOE les pueden pasar factura aqu¨ª en Espa?a?

R. La comparaci¨®n con Portugal es interesada por parte de una socialdemocracia que ha salido muy reforzada de esas elecciones. Pero si tuvi¨¦ramos que tomar una lecci¨®n de cara al espacio de la izquierda transformadora que nosotros representamos, creo que la respuesta es claramente que la hip¨®tesis Unidas Podemos era acertada. De lo que nadie habla es de que la derecha ha aumentado su respaldo. Es decir, que cuando los gobiernos no toman medidas ambiciosas, que es lo que nosotros tratamos de empujar desde dentro, la derecha avanza.

P. ?C¨®mo est¨¢ la coalici¨®n?

R. La coalici¨®n es uno de los poderes m¨¢s estables y m¨¢s legitimado que tiene ahora mismo nuestro pa¨ªs. Hay mucho inter¨¦s desde los medios de comunicaci¨®n en cualquier diferencia, porque digamos que es la salsa rosa de la pol¨ªtica. Forma parte de la normalidad democr¨¢tica que habiendo dos partidos tan distintos en el Gobierno haya matices, haya distintas opiniones¡­ Pero conf¨ªo en agotar la legislatura y en reeditar con m¨¢s fuerza para UP este Gobierno de coalici¨®n.