¡°Queda mucho por destapar sobre los abusos sexuales¡±

A Mireia Darder (Barcelona, 1959) la televisi¨®n la pone nerviosa, dice que para las cuestiones importantes la conversaci¨®n reposada es la ¨²nica forma de llegar a lo hondo, pensar y comprender. Esta psic¨®loga social acaba de publicar La sociedad del abuso (Rigden Institut Gestalt), ¡°una zambullida¡±, dice ella, en sus consecuencias y en el sistema que permite y sostiene esta violencia. Lleva a?os trabajando con v¨ªctimas y decidi¨® ¡°quitar la manta a ese submundo que tambi¨¦n est¨¢ aqu¨ª, a nuestro lado¡±. Hombres, mujeres, ni?os y ni?as. Pero sobre todo ellas. Darder hace un recorrido sociol¨®gico por la cultura occidental y recoge 12 testimonios, de 10 mujeres y 2 hombres, que ponen voz a distintas formas de abuso: aceptado como placer, intrincado en la rutina familiar o perpetrado a lo largo de d¨¦cadas.?

Pregunta. Encarna [uno de los testimonios del libro] da una definici¨®n sobre los abusos muy visual: ¡°Es coger algo que sabes que no se te puede resistir, que sabes que lo puedes pisar. Es como mirar a una hormiga con la que puedes hacer lo que quieras¡±. Hay varias y se cuentan desde distintos ¨¢ngulos, ?cu¨¢l es el punto com¨²n?

Respuesta. Cada persona los vive de una forma y con unas circunstancias, pero hay una constante: existe una relaci¨®n de desigualdad en la que una parte se aprovecha de la debilidad de la otra parte.

P. Algo que lo facilita hacia los ni?os y las mujeres.

R. Exacto. Los abusos infantiles por ejemplo son hist¨®ricos. En la antigua Grecia los hombres mayores usaban sexualmente a los m¨¢s j¨®venes; en Roma se permit¨ªa al padre vender a su descendencia, o matarlos; en el siglo XVIII existi¨® la creencia de que mantener sexo con ellos curaba enfermedades ven¨¦reas¡­ Hasta los cincuenta no se empez¨® a hablar del maltrato a menores. El de las mujeres ha sido distinto, m¨¢s "visible" [dibuja unas comillas con los dedos]

Todo est¨¢ estructurado desde el sistema patriarcal y aceptar los abusos ser¨ªa aceptar la destrucci¨®n de ese sistema

P. Hace referencia a una cifra de esa fecha: una de cada cuatro mujeres afirm¨® haber sido v¨ªctima de abuso sexual durante su infancia por parte de un hombre al menos cinco a?os mayor que ella.

R. Es uno de los datos del Informe Kinsey sobre sexualidad humana, en Estados Unidos [del entom¨®logo Alfred Kinsey junto a otros compa?eros y dividido en dos tomos, uno sobre hombres y otro sobre mujeres, que publicaron entre 1948 y 1953. En aquel momento el propio autor prest¨® m¨¢s atenci¨®n a las relaciones prematrimoniales y extramatrimoniales que a esta realidad. Es parte del problema, que hace relativamente poco que hemos prestado atenci¨®n, hemos estado siglos sin querer ver lo que ocurr¨ªa y eso ha hecho que ahora sea muy dif¨ªcil saber qu¨¦ pas¨® y qu¨¦ pasa.

P. En 2017 hubo 4.792 abusos sexuales, seg¨²n el primer gran an¨¢lisis detallado sobre la materia en Espa?a. Y la cifra de todos los delitos contra la libertad sexual fue de 11.692, la mitad de las v¨ªctimas fueron menores. ?Cree que esos datos no reflejan la realidad?

R. No del todo. Esta revoluci¨®n contra el silencio, con el Me Too en Estados Unidos, el Cu¨¦ntalo en Espa?a o los movimientos en Am¨¦rica Latina, est¨¢n haciendo visible lo que hasta ahora era invisible, por eso crecen las cifras, pero seguir¨¢n haci¨¦ndolo, porque queda mucho por destapar.

P. ?Cu¨¢l cree que es la forma de hacerlo?

R. D¨¢ndole la vuelta a todo. Por ejemplo, dejando de poner el foco en la v¨ªctima y poni¨¦ndolo en el agresor. Estuve en un juicio en el que una mujer hab¨ªa denunciado a su padre por abusos en su infancia y a lo largo de parte de su vida, tuvo que demostrar que no estaba loca, literalmente, para que la creyeran. Hacen falta pol¨ªticas educativas y preventivas para revertir esto, y yo repetir¨ªa sin cesar cuestiones como el estado de shock al que se enfrentan las v¨ªctimas en situaciones como estas, que no permiten medir su resistencia ante el abuso. Al final, todo est¨¢ estructurado desde el sistema patriarcal y aceptar los abusos ser¨ªa aceptar la destrucci¨®n de ese sistema.

P. En el libro hace alusi¨®n al capitalismo como parte del problema del sistema.

R. Tenemos una sociedad basada en ¨¦l, ha hecho de la competitividad una interacci¨®n natural, empuja al hombre como ser superior, valida el abuso y convierte a los otros en objetos. La jerarqu¨ªa funciona en todas las relaciones empresariales, organizativas, pol¨ªticas, y tambi¨¦n en las relaciones personales, A eso hay que sumar la violencia, extendid¨ªsima, hasta el punto de que las guerras se establecieron como forma de resoluci¨®n del conflicto.

P. ?Aqu¨ª c¨®mo encaja la visi¨®n del sexo y el placer?

Pues exactamente como una guerra. El placer es lo opuesto al sacrificio y estamos tan anclados en esa idea del esfuerzo y el cansancio que lo hemos reprimido de alguna manera, pero sale por otro sitio.

R. ?Se refiere a la pornograf¨ªa?

S¨ª, es la forma que tienen nuestros instintos de escapar por la trastienda. El patriarcado propicia las relaciones heterosexuales, casi siempre dominantes y mon¨®gamas. Y da oscuridad a algo tan natural como el sexo. Los ni?os no tienen informaci¨®n sobre el sexo, lo relegamos y escondemos, no lo naturalizamos. Las mujeres, adem¨¢s, venimos de generaciones que han tenido que callar respecto a todo, tambi¨¦n en esto. Aunque ese silencio ya se rompi¨®.

P. ?Cree que el impulso que ha dado el feminismo a la visibilizaci¨®n de la violencia sexual contra las mujeres ha arrastrado tambi¨¦n a la denuncia de los abusos a menores?

R. Claro, pero hace falta m¨¢s, dejar claras cu¨¢les son las bases y las creencias que permiten todo esto, por ejemplo.

P. Ya ha hecho referencia a algunas de ellas: la heterosexualidad mon¨®gama, la negaci¨®n del deseo y el placer que llevan a la violencia, el sufrimiento para conseguir el ¨¦xito, el silencio y la desigualdad. ?Cu¨¢les son las otras?

R. Que los hombres no pueden contener sus instintos sexuales, que los m¨¢s peque?os no tienen sexualidad, que es algo que introdujo el catolicismo al equipararlos con los ¨¢ngeles, que no tienen sexo. O que los ni?os y ni?as son propiedad de sus padres, una idea sobre la que se cometen las mayores atrocidades, como incestos, violaciones, maltrato o la prostituci¨®n de las propias hijas.

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P. Esas atrocidades, como las acaba de definir, y precisamente por serlas, son las que la sociedad ha ocultado, ?por qu¨¦ cree que se niega esta parte de la realidad, cada vez m¨¢s documentada y m¨¢s visible?

R. Negamos lo que no somos capaces de asumir. Pero al negar eso lo que hacemos es alejar los propios hechos, y nos disociamos de ellos, como si no fueran con nosotros. Nos falta valent¨ªa para admitir dos cosas: la cultura patriarcal y la capacidad humana para provocar da?o.

P. Hay voces que afirman que aceptar esto como parte de la sociedad es posicionar a las mujeres como v¨ªctimas por norma.

R. Colocarnos en un lugar donde se nos presupone incapaces de defendernos es un error, pero la realidad es la que es, que la mayor¨ªa de los abusos los cometen hombres y la mayor¨ªa de abusadas son mujeres y ni?os, y en el caso de los menores s¨ª existe indefensi¨®n.

P. ?Es eso seguir poniendo el foco en la responsabilidad de las mujeres?

R. Pues s¨ª... Y eso es precisamente una de las cosas urgentes que cambiar. Hacen falta leyes, pol¨ªticas, educaci¨®n afectivo-sexual y sobre todo, hacernos responsables de la sociedad que estamos creando, todos y todas. Hag¨¢monos cargo de que somos una especie que agrede y compite, pero tambi¨¦n que es capaz de respetar, amar, cooperar y sentir placer y empat¨ªa.