Gustavo Bol¨ªvar: ¡°Tenemos clar¨ªsimo qu¨¦ hacer, pero la gente no tiene paciencia, quiere soluciones ya¡±

Gustavo Bol¨ªvar (Girardot, 58 a?os) no se quita la bufanda ni la chaqueta. Antes de entrar a la entrevista, su asesora le entrega una pastilla para la garganta de una caja que carga con decenas de comprimidos. A horas de las elecciones de este domingo, en una entrevista con EL PA?S y Hora 20 de Caracol Radio reitera su compromiso, en caso de ser elegido, de construir el metro tal y como se lo entregue Claudia L¨®pez.

Pregunta. ?C¨®mo est¨¢ proyectando estas ¨²ltimas 48 horas de campa?a?

Respuesta. Estoy un poco mal de la voz porque 25 debates y 200 entrevistas pasan factura. As¨ª que, primero, cancelar toda la agenda de reuniones privadas, porque ah¨ª gasto m¨¢s la voz. Iremos a medios y el viernes tenemos prevista una caminata por las universidades.

P. Ayer se dio el esperado encuentro entre el presidente Gustavo Petro y el mandatario de China, Xi Jinping, y no hubo una declaraci¨®n conjunta sobre el metro de Bogot¨¢. El presidente insiste en soterrarlo, pero usted va a una notar¨ªa y se compromete a continuar las obras como est¨¢n, ?se distancia del presidente?

R. Se ha tejido el relato de que queremos parar el metro. Entonces suscrib¨ª un compromiso: el 1 de enero me comprometo a recibir el cronograma de obras que me entregue la alcaldesa y a ejecutarlo. Hoy el 95% de posibilidades es que sea el cronograma de un metro elevado; solo queda un 5% de margen para quienes queremos que esta ciudad tenga un metro del primer mundo. Si el presidente Petro no lo logra en China, pues vamos con el elevado. Ya la historia dir¨¢ si ellos ten¨ªan raz¨®n de hacerlo as¨ª por el centro de la ciudad y por Chapinero.

P. Usted public¨® un video en sus redes sociales en el que se levanta de la cama para salir a trotar y tom¨¢ndose un caf¨¦. ?Fue una manera de reconocer un error en un video anterior, en el que aparece acostado en su cama?

R. No, no, el video de las trotadas lo grabamos hace m¨¢s de un mes. Yo soy madrugador, todas las ma?anas me levanto a escribir. Tal vez la senadora [Ang¨¦lica Lozano] no tiene en cuenta que eso no era un live, sino un tuit que uno puede poner a cualquier hora. Lo puse a las ocho y pico pero lo hab¨ªa grabado hac¨ªa como dos horas.

Los que me conocen saben que soy disruptivo, que no tengo fachadas ni maquillajes. Soy una persona aut¨¦ntica. Si en ese momento sent¨ª el impulso de hacer el video, lo hice. Yo nunca calculo qu¨¦ va a pensar la gente; algunos lo premiar¨¢n y otros lo castigan. Para eso es la democracia.

P. Justamente, esta semana en un debate se exalt¨® y dijo que los medios debemos ¡°disimular un poquito¡± porque siente cr¨ªticas excesivas en su contra. ?Cree que eso puede se?alar que le cuesta manejar las emociones, o m¨¢s bien que es una ventaja por ser aut¨¦ntico?

R. En el momento en que uno dice esas cosas no tiene c¨¢lculo pol¨ªtico. ?Por qu¨¦ lo dije? Porque en los debates a los que hemos ido, cuando hay preguntas diferentes, a los dem¨¢s candidatos nunca los cuestionan, siempre es a Bol¨ªvar. Eso fue lo que me molest¨®. Dije: ¡®no sean tan evidentes¡¯ en proteger a unos candidatos y atacar a otro. Yo creo que fue una acumulaci¨®n de cosas. Acabo de venir de una entrevista con Juan Diego Alvira, en la que me pararon en una pantalla verde para hacer el fondo. Ya estando ah¨ª, al final aparece en la pantalla la estaci¨®n de Las Am¨¦ricas, donde fue el estallido m¨¢s fuerte en las protestas, con llamas. ?Yo qu¨¦ tengo que ver con eso?

P. Su priorizaci¨®n de la defensa de la protesta ha planteado algunas preocupaciones en torno a qu¨¦ esperar de su relaci¨®n con la Polic¨ªa.

R. Nosotros tenemos muy claro el derecho a la protesta. Si se dan cuenta en este Gobierno ha habido, no s¨¦, 30 o 40 protestas, de la oposici¨®n. Y nunca ha habido un herido, nunca hemos sacado el ESMAD a dispersarlos. A nosotros s¨ª nos dispersaban. Yo fui a las protestas, Petro fue, varios de los hoy ministros tambi¨¦n. Uno iba caminando y de la nada empezaban a dispararle gases. Eso no va a pasar, ni est¨¢ pasando.

Obviamente hay infiltrados, no lo vamos a negar. Hay v¨¢ndalos, criminales, pero son una minor¨ªa. Uno no puede estigmatizar a toda la juventud diciendo que son terroristas, v¨¢ndalos... Tiene que decir: ¡®hay j¨®venes que son v¨¢ndalos, hay j¨®venes que son criminales¡¯. De todos los capturados en 2021, van como 15 o 16 sentenciados. Si hicieron da?os, pues hay que condenarlos, para eso est¨¢ la justicia. Lo que no hay es pena de muerte en Colombia. Porque una de las justificaciones que tuvo el entonces ministro de Defensa y hoy candidato Diego Molano es que incendiaron CAIs, buses...

P. ?C¨®mo ser¨¢ su manejo de la seguridad? ?De qu¨¦ manera est¨¢ proyectando un gobierno que ayude a que se acaben los robos en las calles, las bandas organizadas?

R. A m¨ª me gusta decirle la verdad a la gente. Varios candidatos han dicho que en 100 d¨ªas arreglan la inseguridad... el problema en Bogot¨¢ es estructural. Viene por unas causas que nunca hemos querido atacar. Hace 25 a?os, en un programa de televisi¨®n que se llamaba Pandillas, guerra y paz, retrataba lo que estamos viendo hoy. Y hace 42 a?os el alcalde de la ¨¦poca, Augusto Ram¨ªrez Ocampo, dec¨ªa en una entrevista para El Tiempo que el problema m¨¢s grave al que se enfrentaba era la inseguridad. ?Por qu¨¦ lo sigue siendo? Ah¨ª es donde mis programas no son tan atractivos para la ciudadan¨ªa.

Yo digo que hay que poner m¨¢s polic¨ªas, pero no s¨¦ de d¨®nde sacarlos. He propuesto dividir a Bogot¨¢ en cuatro distritos para que haya cuatro comandantes de polic¨ªa, no uno, con todos los poderes para que puedan asumir la defensa de esos territorios con m¨¢s eficacia. He propuesto instalar 60 nuevos CAIs tambi¨¦n, con base en un estudio t¨¦cnico que hicimos con la polic¨ªa. Ser¨ªan 15 anuales. El problema no es hacer las casetas, eso es lo menos, pero, ?y los polic¨ªas? Para los 60 CAIs, necesitamos 1.200 polic¨ªas pero la ciudad pierde 900 al a?o, entre los que despiden por corrupci¨®n, los que se van aburridos, los que cumplen el per¨ªodo, los que mandan a otras ciudades, los que se pensionan. Y solo podemos formar 400.

En 2017 ten¨ªamos 19.000 polic¨ªas, hoy solo 16.500. No hay forma de recuperarlos porque ganan muy poquito; un polic¨ªa reci¨¦n formado recibe como 1.800.000 pesos, y a la gente le parece m¨¢s atractivo y menos peligroso estar en la informalidad. Entonces tenemos que hacer muchas cosas para conseguir los polic¨ªas. Una propuesta que tuve original es traer a los que se han retirado o se han pensionado. Ya tienen la experticia para, por lo menos, ponerlos a cuidar los entornos escolares. Bajo esa modalidad podr¨ªamos sumar por lo menos unos 500 anuales. Muy lejos de los 24.000 que necesitamos para cumplir la medida de 300 por cada 100.000 habitantes.

Con un agravante, que en cualquier momento solo est¨¢n de servicio 5.500, de los cuales unos 3.600 no est¨¢n en la calle: 170 est¨¢n en el aeropuerto, 500 cuidan personalidades ¡ªyo tengo dos¡ª, 400 y pico en labores administrativas, 600 son polic¨ªas de tr¨¢nsito, 1.000 cuidan las 17 estaciones de polic¨ªa y resguardan presos en las URI...

P. ?C¨®mo va a solucionar el hacinamiento en esos calabozos?

R. Yo s¨¦ que esto no va de la mano con la idea progresista pero hace falta otra c¨¢rcel distrital o ampliar la que hay. Hay 3.600 presos en las estaciones de polic¨ªa, en condiciones infrahumanas. Para ellos es mejor una nueva c¨¢rcel y saldr¨ªan a la calle 400 polic¨ªas que los cuidan. En conclusi¨®n, tenemos 1.900 polic¨ªas en la calle cuidando a 12 millones de personas.

Y otro agravante: Claudia L¨®pez desfinanci¨® el fondo de seguridad, que ten¨ªa 218.000 millones de pesos en 2018 y hoy tiene 71.000. La Polic¨ªa me dice: hay 1.000 c¨¢maras da?adas, el 17% de los radios, el 11% del parque automotor. O sea que, aparte de que no tenemos polic¨ªas, el equipamiento est¨¢ b¨¢rbaro.

Lo que decimos todos los candidatos es cierto: faltan polic¨ªas, c¨¢maras, radios, todo eso. Pero ataquemos las causas. El maltrato infantil. El 95% de los presos hoy en Colombia, en una encuesta, dicen haber sido maltratados de ni?os. Esa es una causa principal. La mala alimentaci¨®n, que vamos a atacar ampliando el PAE (el programa de alimentaci¨®n escolar). La cobertura hoy es de 180 d¨ªas y pasar¨¢ a 365 d¨ªas. Y el hambre, en Bogot¨¢ hay 2,5 millones de personas aguantando hambre.

P. ?Cu¨¢l es su propuesta para el hambre?

R. Lo primero es tener el mapa exacto de focalizaci¨®n de d¨®nde est¨¢n, que el Gobierno Nacional ya est¨¢ haciendo. Seg¨²n un an¨¢lisis que hicimos estos d¨ªas con mi equipo, en las localidades con m¨¢s desempleo hay m¨¢s inseguridad. Entonces tenemos un plan de mediano plazo contra el hambre, con empleo. Y otro de corto plazo, porque no le puedes decir a una persona que est¨¢ aguantando hambre que espere. Una vez sepamos d¨®nde est¨¢n, hay que llevarles la comida.

El s¨¢bado estuve en el Sumapaz y los campesinos est¨¢n perdiendo la comida. No hay qui¨¦n se las compre y hay una iron¨ªa terrible. Para llegar al poblado, Nueva Granada, hay tres horas de camino desde la salida de Bogot¨¢, y cuando les pregunto d¨®nde preparan el PAE, me responden que lo traen de Bogot¨¢. Por favor, eso est¨¢ mal dise?ado. C¨®mo no entregarle el contrato a las se?oras y los se?ores de Sumapaz para la alimentaci¨®n de sus ni?os. Tienen los productos, que incluso se est¨¢n perdiendo por lo lejos que est¨¢n. Se trata de aplicar una teor¨ªa del Nobel de Econom¨ªa Paul Krugman, aprovechar las nuevas econom¨ªas geogr¨¢ficas.

P. De alguna manera es como lo que logr¨® el gobernador Nicol¨¢s Garc¨ªa, al acabar con la intermediaci¨®n para que los campesinos de Cundinamarca traigan directamente los mercados a Bogot¨¢.

R. S¨ª. Por ejemplo, que se contrate el PAE de las 400 escuelas p¨²blicas de Bogot¨¢ con las personas que viven cerca. A mucha gente que es muy pobre se le puede dar un cr¨¦dito de fomento con la Alcald¨ªa, con una capacitaci¨®n con el Sena y un contrato. Obviamente hay que hacer piloto, es demorado, pero tambi¨¦n hay que hacerlo, por ejemplo, con la reforestaci¨®n. Hay un d¨¦ficit de un mill¨®n y medio de ¨¢rboles. Para reforestar Bosa, pues consigo que los j¨®venes de Bosa formen una cooperativa y les doy el contrato para que trabajen en su localidad.

Ah¨ª de paso estamos atacando otro problema, el de la movilidad, con nuevas centralidades. Que la gente trabaje en su localidad, que viva y se eduque ah¨ª. Hay que llevarles la universidad, los servicios de salud, de abastecimiento, de entretenimiento y de cultura ah¨ª. As¨ª empezamos a desaturar la ciudad. Tenemos clar¨ªsimo qu¨¦ hay que hacer. El problema es que la gente no tiene paciencia, quiere que solucionemos esto ya.

P. Un tema de gran preocupaci¨®n es el manejo de las basuras. La Procuradur¨ªa alert¨® que el relleno sanitario de Do?a Juana s¨®lo tiene capacidad hasta el 2025. ?C¨®mo enfrentarlo?

Al relleno est¨¢n llegando 8.000 toneladas diarias, pero es basura revuelta con reciclaje y desperdicios. Hay que colocar all¨¢ una planta transformadora. Eso ya est¨¢ inventado. He contado varias veces que me reun¨ª con la embajadora de Suecia, y ella me cuenta que reciclan el 99% de la basura. Incluso est¨¢n comprando tres millones de toneladas de basura, y Bogot¨¢ produce 2,7 millones de toneladas.

Yo me reunir¨ªa con los cinco operadores ¡ªtodo esto hay que concertarlo¡ª y les dir¨ªa que destinemos un d¨ªa de la semana para que el carro solo recoja el acumulado durante una semana. Y que llevemos todo a los centros de acopio, que incluso les van a comprar esa basura para transformarla. Sirve hasta para hacer ladrillos. Hay muchas cosas que se pueden hacer con la basura. En Viena la calientan, la incineran y la basura genera el agua caliente de toda la ciudad. En Do?a Juana hay que hacer una planta transformadora para hacer biog¨¢s o hidr¨®geno verde. ?C¨®mo no recoger todas esas experiencias para aplicarlas ac¨¢?

P. Su lema ha sido el pacto por el futuro de Bogot¨¢. Lo invito a que viajemos en el tiempo, a finales de 2027. ?Qu¨¦ logr¨®?

R. Los ni?os ya llevan tres a?os de biling¨¹ismo, una de las apuestas principales para atacar las causas de la inseguridad, y que los ni?os tengan una carrera t¨¦cnica estudiada durante el bachillerato. Para el ingl¨¦s, vamos a empezar con los ni?os de preescolar en 2025. ?Por qu¨¦ no en 2024? Porque hay que estructurar el sistema, conseguir 2.500 profesores biling¨¹es y cada a?o incrementar. El programa no es tan ambicioso porque no tenemos los 35.000 profesores necesarios; hay que capacitarlos. Si en 2036, dos a?os antes de que Bogot¨¢ cumpla 500 a?os, graduamos la primera promoci¨®n de bachilleres biling¨¹es, ser¨ªa mi gran satisfacci¨®n de haber sido alcalde.

Tambi¨¦n se habr¨¢ acabado el hambre del todo, porque es muy infame decir ¡®vamos a acabar el 50%¡¯. Se puede; una ciudad que tiene dinero puede erradicar el hambre, no solamente con asistencialismo sino proporcionando oportunidades de empleo.

Y en infraestructura, tengo una obsesi¨®n de hacer t¨²neles de Bogot¨¢ a Soacha y a La Calera. El t¨²nel de Soacha lo logramos meter en el plan nacional de desarrollo, est¨¢ entre las obras priorizadas, o sea que se puede hacer. Y las seis sedes de la Universidad Distrital en diferentes localidades, solucionando primero los problemas de la sede actual. Los campus de Usaqu¨¦n y Suba tambi¨¦n est¨¢n en el plan de desarrollo; los otros las haremos nosotros. No s¨¦ en qu¨¦ estado las entregar¨ªa, ojal¨¢ se terminen; si no, quedan andando como quedaron las de Bosa y Usaqu¨¦n en la alcald¨ªa de Gustavo Petro. Hoy ya est¨¢n terminadas y funcionando.

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