Elma Saiz: ¡°En Espa?a ya no basta con no ser racista, hay que ser antirracista¡±

La ministra de Inclusi¨®n, Seguridad Social y Migraciones, Elma Saiz, recibe a EL PA?S para hablar de la reforma del reglamento de Extranjer¨ªa que ha aprobado esta semana el Consejo de Ministros. Es su respuesta a las necesidades del mercado laboral y a las dificultades que tienen para regularizarse o renovar sus papeles cientos de miles de extranjeros que residen en Espa?a. Saiz asegura que es la reforma m¨¢s ambiciosa en a?os y defiende una pol¨ªtica migratoria que va ¡°de la detecci¨®n en costa a los despachos¡±, pero no entra al fondo de otras cuestiones, como la regularizaci¨®n extraordinaria de inmigrantes que debe votarse en el Congreso o el colapso del sistema de asilo. A la vez, reivindica el protagonismo de los trabajadores extranjeros en los r¨¦cords de empleo de los ¨²ltimos a?os. Saiz defiende la sostenibilidad del sistema de pensiones ¡ª¡°no vamos a renunciar a aumentar el gasto y tambi¨¦n se alimentan los ingresos¡±¡ª o la reforma de la incapacidad temporal ¡ª¡°en ning¨²n momento habl¨¦ de bajas flexibles, todo lo contrario¡±¡ª.

PREGUNTA. Acaban de aprobar una reforma con la que simplificar¨¢n los tr¨¢mites a cientos de miles de inmigrantes. En general, ha tenido buena acogida, pero se sigue poniendo el foco en los que ya est¨¢n aqu¨ª en situaci¨®n irregular ?D¨®nde est¨¢n las medidas que, efectivamente, creen v¨ªas legales, ordenadas y seguras para emigrar?

RESPUESTA. A m¨ª me duele cuando escucho decir que el Gobierno no tiene una pol¨ªtica migratoria, cuando nuestra pol¨ªtica va desde la detecci¨®n en nuestras costas hasta los despachos. Somos muy conscientes de la foto actual de nuestro pa¨ªs y de que hay personas en situaci¨®n irregular y aportando, y lo que hacemos con este reglamento es dar esa posibilidad de que sigan aportando, pero con derechos, con deberes, con garant¨ªas. Hemos abierto puertas que estaban cerradas en la formaci¨®n, el empleo y las redes familiares, abriendo much¨ªsimas opciones m¨¢s; para que aquellas personas que quieran venir a iniciar un proyecto de vida, lo hagan con derechos. Hay much¨ªsimos m¨¢s supuestos, con la perspectiva de que en los pr¨®ximos tres a?os haya 900.000 personas regularizadas.

P. Los discursos de odio siguen invadiendo nuestros espacios p¨²blicos, pero parece que el discurso en lo privado es otro. ?Le han llamado empresarios, tambi¨¦n de derechas, para pedirle medidas que les faciliten la contrataci¨®n de trabajadores extranjeros?

R. S¨ª. Pero no solamente son los empresarios, estamos viendo las cifras que emiten diferentes organismos internacionales, que ponen de manifiesto una necesidad del orden de 250.000 trabajadores al a?o. Por eso, este reglamento fortalece todo lo que tiene que ver con las contrataciones en origen, con garantizar a las empresas que la persona a la que van a contratar tenga un permiso de una duraci¨®n m¨¢s larga, para que no caiga en irregularidad. Por eso se fortalece el combate a la explotaci¨®n laboral. Somos conscientes de la realidad de nuestro mercado laboral.

P. Este discurso por parte del Gobierno de que necesitamos inmigrantes para pagar nuestras pensiones, de que necesitamos mano de obra, ?no cree que es un enfoque demasiado utilitarista?

R. Mire, voy a ser muy clara. Este reglamento tiene un enfoque de derechos humanos y de prosperidad. Mientras trabajamos en un plan nacional de integraci¨®n y convivencia intercultural, estamos escuchando a fuerzas pol¨ªticas como Vox que hablan incluso de no dejar que los ni?os inmigrantes se sientan en las marquesinas de los autobuses.

P. Ya ha dicho en varias ocasiones que valora el debate parlamentario que se est¨¢ produciendo sobre la Iniciativa Legislativa Popular para una regularizaci¨®n extraordinaria de extranjeros, pero ?votar¨¢ el PSOE a favor?

R. No solo es que valore el debate, es que lo considero absolutamente necesario.

P. S¨ª, pero hablamos del voto, del voto del partido en el Gobierno.

R. Mi deber como ministra es liderar este trabajo tan intenso que ha permitido este nuevo reglamento de Extranjer¨ªa, que es un hito fundamental en la pol¨ªtica migratoria. Me parece muy importante que haya debates como estos cuando estamos viendo a fuerzas pol¨ªticas que siguen alimentando el bulo, la desinformaci¨®n o que ponen en el centro a la poblaci¨®n migrante¡­

P. ?Pero no puede dar una respuesta, aunque sea un ¡®no lo s¨¦¡¯ o ¡®ya veremos, depende de c¨®mo llegue el texto¡¯... ? Le insisto porque es algo que preocupa a mucha gente que se quedar¨¢ fuera de la reforma del reglamento.

R. Es que yo creo que es distinto. Hay una cuesti¨®n que es una iniciativa legislativa, que est¨¢n trabajando unos grupos pol¨ªticos y un reglamento que da seguridad jur¨ªdica, que protege, que da derechos.

P. Por supuesto que es distinto, por eso le pregunto por su voto. ?No puede garantizar el s¨ª del PSOE en la votaci¨®n de la Iniciativa Legislativa Popular para la regularizaci¨®n extraordinaria?

R. Insisto que forma parte del devenir de los grupos pol¨ªticos.

P. ?Cree que Espa?a es un pa¨ªs racista?

R. Creo que hay racismo, pero Espa?a no es un pa¨ªs racista. La sociedad espa?ola es abierta y este Gobierno ten¨ªa dos caminos para tomar: ser un pa¨ªs cerrado y pobre o un pa¨ªs abierto y pr¨®spero. Y si alguna vez hemos sido tibios, ha llegado el momento de ser contundentes contra el racismo y la xenofobia. En Espa?a, ya no basta con no ser racista, hay que ser antirracista.

P. Cuatro de cada diez empleos creados el primer semestre eran de personas extranjeras. ?En qu¨¦ medida dependen los buenos datos macroecon¨®micos que marca Espa?a de este grupo de trabajadores?

R. Es indudable. Estamos rompiendo barreras hist¨®ricas en datos de afiliaci¨®n, superando los 21,3 millones [datos de Seguridad Social Social] y estamos viendo que hay un porcentaje muy elevado de trabajadores extranjeros, un 13%. Si vemos el punch que tienen los trabajadores aut¨®nomos, el 16% son extranjeros. Hay buenos datos que dan esperanza: se est¨¢ incrementando la base de cotizaci¨®n de los trabajadores extranjeros desde que gobierna Pedro S¨¢nchez, en un 30%. Estamos viendo que est¨¢n creciendo de manera m¨¢s r¨¢pida que la poblaci¨®n aut¨®ctona en profesiones de alto valor a?adido.

P. Suelen reivindicar que crece el fondo de reserva, la hucha de las pensiones, como muestra de salud del sistema. Pero la realidad es que siguen elevando las transferencias, cada vez se pagan m¨¢s las pensiones con fondos que no provienen de cotizaciones. ?Es sostenible el sistema? ?Est¨¢n preocupados?

R. S¨ª es sostenible. La reforma de las pensiones se est¨¢ desplegando todav¨ªa. Por supuesto que aumenta el gasto. Primero, porque se garantiza su revalorizaci¨®n acorde al IPC por ley. Y segundo, porque evidentemente vamos a hacer frente a la jubilaci¨®n del baby boom. No se va a renunciar a incrementar el gasto en pensiones, pero tambi¨¦n se alimenta el lado de los ingresos, con responsabilidad, y vamos a terminar el a?o con m¨¢s de 9.300 millones en el Fondo de Reserva y la legislatura por encima de 25.000 millones. Con ese compromiso, adem¨¢s, de revalorizar las pensiones m¨¢s vulnerables y garantizarles la seguridad. Hay pa¨ªses que nos est¨¢n preguntando y que quieren saber c¨®mo ha desplegado Espa?a esta reforma de pensiones, por ejemplo, como Alemania. Fuera nos miran. Espa?a est¨¢ siendo un ejemplo en muchas cuestiones. Tambi¨¦n en el ¨¢mbito de las pensiones.

P. Uno de los elementos de la reforma de pensiones es el mecanismo autom¨¢tico por el cual, si el gasto del sistema llega a superar el 15% del PIB, hay un aumento de ingresos. Suben las cotizaciones. Con los datos que tienen en la mesa, ?va a ser necesario a corto plazo?

R. Quiero lanzar un mensaje muy claro. Es un mecanismo de seguridad, que da certidumbre, es una salvaguarda. Se act¨²a con rigor. Estos mantras de que la izquierda no sabe gestionar la econom¨ªa, no sabe hacer crecer al pa¨ªs y adem¨¢s crecer de manera m¨¢s sostenible y reducir brechas se est¨¢n demostrando falsos.

P. Por tener una respuesta concreta. ?No vamos a necesitar entonces este instrumento a corto plazo?

R. Tranquilidad en esta cuesti¨®n. Insisto, es un mecanismo que da certidumbres. He dado el dato del Fondo de Reserva, las cifras van bien.

P. Vista la pol¨¦mica que se mont¨® a principios de octubre, ?se arrepiente de las palabras que utiliz¨® para hablar de incapacidad temporal?

R. Yo en ning¨²n momento habl¨¦ de bajas flexibles, en ning¨²n momento vincul¨¦ nada a cuestiones econ¨®micas. Todo lo contrario. La salud de los trabajadores y trabajadoras de este pa¨ªs es una prioridad. De lo que estamos hablando es de que, en una relaci¨®n de igual a igual, del trabajador con su m¨¦dico, si una reincorporaci¨®n progresiva es beneficiosa para la recuperaci¨®n de la salud bajo un criterio m¨¦dico, se trata de poner el debate encima la mesa del di¨¢logo social. En pa¨ªses de nuestro entorno ya se est¨¢ regulando. Siempre con la salud como principio.

R. A los representantes de los trabajadores les asust¨® el planteamiento. Sabe que los empresarios est¨¢n situando el absentismo como uno de los mayores problemas de este pa¨ªs. ?Cree que hay m¨¢s empleados que est¨¢n trabajando enfermos o trabajadores sanos que se est¨¢n aprovechando del sistema?

R. La salud es un principio irrenunciable. Voy a poner un ejemplo: hemos puesto en marcha una incapacidad temporal extraordinaria por la dana. Somos conscientes de que hay personas que est¨¢n teniendo da?os f¨ªsicos y psicol¨®gicos y les hemos dado una protecci¨®n, cobrando desde el primer d¨ªa el 75% de la base de cotizaci¨®n, asimilada a la contingencia profesional. Ya llevamos casi 3.400 gestionadas en la Comunidad Valenciana y esa es una prioridad para el Gobierno. Mi deber como ministra es escuchar a la sociedad. Y hay demandas de la Asociaci¨®n Espa?ola contra el C¨¢ncer, de asociaciones de enfermedad mental, que plantean que una reincorporaci¨®n progresiva puede ayudar a que las personas recuperen antes la salud.

P. ?No le da miedo que esa posibilidad permita a los empresarios apretar a los trabajadores para que trabajen enfermos?

R. Saben que nuestro derecho laboral protege de esos abusos y esas actuaciones. Las empresas tienen que ser responsables y, si para el Gobierno es una prioridad la salud de los trabajadores, para las empresas tambi¨¦n tiene que serlo. El Gobierno va a perseguir cualquier tipo de actuaci¨®n que vaya en esa l¨ªnea.

P. Los criterios de los nuevos coeficientes reductores [para acceder a la jubilaci¨®n anticipada] son muy objetivos, as¨ª que ya pueden saber ocupaciones concretas en las que van a aplicar. ?Va a aplicar a las kellys?

R. Es importante saber que los potenciales beneficiarios son todos los trabajadores que tengan un alta en la Seguridad Social. En segundo lugar, criterios objetivos, siniestralidad, accidentabilidad¡­ Eso da una certidumbre a esas profesiones.

P. Pero, precisamente porque es algo objetivable, en el ministerio ya tienen que saber alguna de las ocupaciones que se beneficiar¨¢n. ?Va a aplicar a las kellys?

R. Desde el momento en el que hay una situaci¨®n en la que se trabaja en condiciones musculoesquel¨¦ticas complicadas, es posible que esos indicadores objetivos se den y para eso se dan estas garant¨ªas. Se abre este procedimiento para que, con los informes necesarios y con los criterios que son absolutamente objetivos, puedan, en su caso, iniciar ese procedimiento. No solamente hemos pensado en aquellos que quieran prolongar su vida laboral, para que no sea tan abrupto pasar de trabajador a pensionista, sino que no perdemos de vista a aquellos que tengan que salir antes del mercado laboral porque sus profesiones son especialmente penosas.