¡°Hay personas que llevan m¨¢s de un a?o en espera. Si no lo solucionamos, el problema es nuestro¡±

Jes¨²s Aguirre (C¨®rdoba, 64 a?os) tard¨® poco m¨¢s de un mes, desde su toma de posesi¨®n como consejero andaluz de Salud y Familia el pasado 22 de enero, en acaparar titulares: el 25 de febrero dio los datos de la lista de espera de la comunidad, y estos eran m¨¢s del doble de los que constaban en la estad¨ªstica oficial hasta entonces. Este m¨¦dico de familia, exsenador por el PP y exvicepresidente de la Organizaci¨®n M¨¦dica Colegial todav¨ªa permanec¨ªa el 19 de marzo, cuando se efectu¨® esta entrevista, impresionado por la cifra: 843.538 personas en lista de espera. El anterior Ejecutivo socialista hab¨ªa informado de 337.130 enfermos a la cola para ser llamados a quir¨®fano. ¡°Sab¨ªamos que hab¨ªa un problema serio. Ten¨ªamos informaci¨®n de hospitales y del Defensor del Pueblo, pero no esper¨¢bamos esta cifra. Esper¨¢bamos una variabilidad del 10% o el 15%, pero no que fueran m¨¢s del doble¡±, dice.

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Pregunta. Despu¨¦s de sus datos sobre listas de espera, ?habr¨¢ que cambiar el registro nacional?

Respuesta. La comparativa es muy dif¨ªcil. El real decreto fijaba m¨¢ximos de 180 d¨ªas, que algunas comunidades han bajado a 120. Cada una ha determinado qu¨¦ informaci¨®n mandaba y cu¨¢l no al ministerio.

P. ?Ment¨ªan sus antecesores con las cifras?

R. Eso es lo que hemos encontrado. Gracias a Dios el sistema est¨¢ perfectamente informatizado, y todo estaba en el ordenador, en el mismo que usaba hasta hace dos meses el Gobierno anterior. Pero es como Google; depende de lo que le preguntes, as¨ª ser¨¢ la respuesta. Cuando yo pregunt¨¦ cu¨¢ntos pacientes hay en la lista de espera, me respondieron: ¡®?Todos? ?Las alergias y las obesidades m¨®rbidas tambi¨¦n?¡¯ Y yo dije: todos. Si hay pacientes que est¨¢n en la lista, los quiero. Si con eso se va la lista a dos mil d¨ªas y pico, pues que se vaya. Lo que yo me pregunto es: si esos datos estaban en el ordenador, ?por qu¨¦ no se publicaban? Solo hab¨ªa que darle a un bot¨®n.

P. ?Por qu¨¦ hab¨ªa tanta diferencia?

R. Hab¨ªa cosas palpables, como que no estaban los atendidos en Hospitales Pascual en C¨¢diz y M¨¢laga o que los que se derivaban a la concertada se sacaban de la lista de espera. En medios diagn¨®sticos, solo se contabilizaba la primera cita; no las intermedias, y pod¨ªan pasar seis o siete meses hasta que los llamaba el siguiente especialista.

P. ?Ha hablado con sus colegas de otras consejer¨ªas? ?No teme que haya que replantear las listas que se ofrecen y que todos salgan mal parados?

R. He hablado con otros consejeros y me confirman que dan cifras reales, las que tienen, y otros miden ¨ªtems que son distintos. Cada uno que haga de su capa un sayo, pero yo ahora tengo 843.000 problemas, porque las listas de espera con personas, no n¨²meros, y voy a poner en marcha una estrategia para que cualquier paciente sepa en qu¨¦ momento est¨¢. Vamos a publicar las listas cada tres meses, y queremos hacerlo cada mes. Pero las de todos. ?Qui¨¦n soy yo para decir si a tu padre o tu madre los quito porque est¨¢n en ¨ªtems distintos? Eso es inmoral.

P. Una vez localizado el problema, ?qu¨¦ va a hacer?

R. Vamos a coger el toro por los cuernos. Si acelero mucho las listas de espera de especialistas, colapso las quir¨²rgicas. As¨ª que estamos preparando un pedazo de plan de choque optimizando todos los recursos. En Almer¨ªa, por ejemplo, hay hospitales con quir¨®fanos infrautilizados, con camas vac¨ªas. Ya s¨¦ que todos est¨¢n al 100%, pero vamos a pedirles un poquito m¨¢s.

P. Todos esos planes suponen dinero. ?De d¨®nde lo va a sacar?

R. La verdad es que no lo tengo. Estoy tieso como una mojama. Hemos prorrogado el Presupuesto de 2018 y el de 2019 est¨¢ muy comprometido. Pero hemos pedido un plan de choque al Gobierno y me han dado el visto bueno.

P. ?Cu¨¢nto dinero le van a dar y c¨®mo lo va a dedicar?

R. He pedido 25 millones. Hicimos una valoraci¨®n de la capacidad de absorci¨®n poniendo nuestros hospitales al 100%. De ese dinero, el 20% ir¨¢ a pagar jornadas, el 20% a nuevos contratos, el 20% a equipos volantes y si no podemos con todos, un 30% ir¨¢ a la privada. Adem¨¢s, he ordenado agilizar al m¨¢ximo la lista de espera de las consultas de especialidades y la primaria.

P. ?No le van a acusar de favorecer la privatizaci¨®n?

R. No vamos a hacer nada que no se est¨¦ haciendo ya. Vamos a poner en la privada menos del 10% de lo que ya se hace. El Gobierno anterior presupuest¨® 155 millones para conciertos con la privada, como los 4,8 millones que pag¨® por la externalizaci¨®n de servicios con el hospital de San Juan de Dios. Quiz¨¢ sea yo muy sensiblero, pero hablamos de personas que llevan m¨¢s de un a?o de espera. Si no lo solucionamos, el problema es nuestro.

P. Dice que no tiene dinero, pero va a eliminar las subastas de medicamentos que, seg¨²n el anterior Gobierno, les permit¨ªa ahorrar 177 millones.

R. No hay una cifra clara de ese supuesto ahorro. La subasta de medicamentos se puso en marcha en 2011. Tan buena no ser¨¢ cuando lleva casi 10 a?os y ninguna otra comunidad la ha copiado. Y, adem¨¢s, es un tema conceptual. La ley del medicamento establece que los precios los pone el Gobierno central, y los precios de referencia fijan que se venda al precio menor en cuanto un fabricante lo baja. Es como una subasta continua. Adem¨¢s, hace 10 a?os el ministerio inici¨® las compras centralizadas. Primero, de vacunas; luego, de biosimilares. Ahora, adem¨¢s, de productos sanitarios como vendas y medicamentos. Pero Andaluc¨ªa nunca se hab¨ªa sumado, pero lo vamos a hacer. Supongo que ser¨¢ un ahorro para nosotros y para ellos tambi¨¦n, porque van a meter en la negociaci¨®n a 8 millones de compradores.

P. Pero aun as¨ª, dejar la subasta pueden tener una merma econ¨®mica.

R. Posiblemente tenga una merma, pero puede reducirse de manera positiva en otros aspectos. Si el laboratorio no es de aqu¨ª, el PIB andaluz no se beneficia. Tambi¨¦n, si se cambia de proveedor cada dos a?os, sufre la adherencia porque cambia el aspecto de las pastillas cada dos a?os. Yo por eso ped¨ª hace mucho la farmacoaparencia, que todos los medicamentos para lo mismo fueran iguales. Si se cambian cada dos a?os se crea confusi¨®n al paciente. Adem¨¢s, las subastas tambi¨¦n ten¨ªan cosas negativas. La primera, el desabastecimiento. Si un laboratorio del sudeste asi¨¢tico se queda con un medicamento es m¨¢s dif¨ªcil de acceder cuando hay un problema. Adem¨¢s, si el precio es muy bajo, prefiero llev¨¢rselo a otros pa¨ªses que pagan mejor. De todas formas, las subastas no van a desaparecer desde ya. Hay un compromiso con las empresas hasta 2021 o 2022 y se va a respetar.

P. ?Va a cambiar la remuneraci¨®n de los profesionales?

R. Nuestro modelo va muy conectado a la libre elecci¨®n del paciente. Pero en vez de los 180 ¨ªtems actuales, vamos a seleccionar 40 basados en el resultado en salud, de los que van a depender los est¨ªmulos econ¨®micos del personal.

P. ?Volver¨¢ a haber saturaci¨®n este pr¨®ximo verano?

R. Hay que preparar un plan vacacional, y habr¨¢ que mirar c¨®mo optimizamos. Podemos aprovechar la bajada de la asistencia en el interior para bajar la lista de espera.

P. De nuevo, hace falta dinero para todo ello. Y Andaluc¨ªa es la comunidad que, con 1.100 euros por persona, menos dedica a sanidad.

R. En sanidad, el volumen potencial de gasto llega al infinito. Por mucho que t¨² metas, siempre se podr¨¢ gastar m¨¢s. El problema es conseguir una mejor gesti¨®n de los recursos p¨²blicos. Ya hay un grupo que va a trabajar con los fondos Feder [Fondo Europeo de Desarrollo Regional], que ahora se devuelven el 80% sin gastar. Con ello podemos poner una pica en Flandes en la construcci¨®n de nuevos centros para mediana y larga estancia. Lo que est¨¢ claro es que mientras m¨¢s presupuesto tengamos, mejor. Ahora que estamos negociando, intentar¨¦ que el volumen que llega a Sanidad sea importante. Queremos subir el de atenci¨®n primaria un 20%. Ojal¨¢ estuvi¨¦ramos al nivel de Extremadura, con 1.400 euros por persona. Eso ser¨ªan 2.400 millones m¨¢s, que es una bestialidad.

P. Tambi¨¦n necesitar¨¢ m¨¢s dinero para combatir el d¨¦ficit de profesionales.

R. Sabemos que tenemos un d¨¦ficit estructural del 2,25% de profesionales, sobre todo en ¨¢reas como Familia, Pediatr¨ªa, Anestesia, Traumatolog¨ªa, Urolog¨ªa y Oftalmolog¨ªa. Y en 2030 podemos llegar al 10,5% u 11%, seg¨²n un estudio. Son cifras que me preocupan much¨ªsimo.

P. ?Y qu¨¦ va a hacer al respecto?

R. Vamos a intentar fidelizar a los profesionales. No puede ser que los de Huelva se vayan al Algarve, los de Hu¨¦rcal Overa [Almer¨ªa] est¨¢n en Murcia, los de Baza [Granada] en Puerto Lumbreras [Murcia], los de C¨®rdoba en Puertollano [Ciudad Real]. Hay que tener en cuenta que formar a un m¨¦dico nos cuesta entre 50.000 y 60.000 euros, y hay que mejorar las condiciones sociolaborales de la contrataci¨®n y ponerlas en igualdad con otras comunidades, porque unas est¨¢n mejor que otras, y esto no puede ser un mercado. Yo s¨¦ las condiciones en que est¨¢n los m¨ªos, pero cuando se me van, por algo ser¨¢. ?Hasta mi hija est¨¢ en Valladolid de m¨¦dico de familia! O metemos baza en el tiempo de contrataci¨®n o tenemos un problemazo. No tenemos a nadie en la bolsa de empleo. Si quiero contratar, por ejemplo para el vacacional, ?de d¨®nde los saco?

P. Si todos est¨¢n mal, los de primaria est¨¢n peor.

R. A m¨ª me dieron en 2005 un premio los de la Plataforma por los 10 minutos, as¨ª que s¨¦ de lo que hablo. Tenemos una inform¨¢tica magn¨ªfica, y hay que cebarla de datos, pero ?sabe lo que yo hac¨ªa? Cuando ven¨ªan los estudiantes de pr¨¢cticas, al acabar yo les preguntaba: ¡®?De qu¨¦ color ten¨ªa los ojos el paciente?¡¯. Si no lo sab¨ªan, les echaba de la consulta. Hay que quitarle burocracia a los m¨¦dicos para que le dediquen todo el tiempo al paciente.

P. ?M¨¢s cambios pendientes?

R. La enfermer¨ªa tendr¨¢ un rol muy importante para descargar el sistema, con la atenci¨®n domiciliaria, los cuidados paliativos¡­ Y hay que cambiar a hospitales de mediana y larga estancia, Dejar los hospitales de agudos para agudos, y no para los pacientes cr¨®nicos y pluripatol¨®gicos, el 80% del gasto, que somos todos.

P. Usted se ha tra¨ªdo de Castilla-La Mancha al nuevo gerente del SAS, Miguel Moreno, con fama de reducir plantillas. ?Va a pasar eso aqu¨ª tambi¨¦n?

R. Le he seguido desde que estaba en M¨¢laga, luego Valencia y es un gran profesional. ?C¨®mo voy a echar gente si tenemos un d¨¦ficit de 7.730 profesionales, que es lo que se perdi¨® de plantilla en los ¨²ltimos cinco a?os? Vamos a aumentar plantillas. El tema est¨¢ en d¨®nde los buscamos. Si algo s¨¦ es de hacer equipos. Siempre me rodeo de gente m¨¢s lista que yo, y yo soy el presidente florero que se cuelga las medallas.