Mar¨ªa Jes¨²s Montero: ¡°Al PP se le va a hacer eterna la legislatura¡±

El Gobierno de coalici¨®n acaba de aprobar sus segundos Presupuestos, unas cuentas que recogen un gasto y una inversi¨®n r¨¦cord gracias al empuj¨®n de los fondos europeos, con una especial atenci¨®n a los j¨®venes. La ministra de Hacienda, Mar¨ªa Jes¨²s Montero (Sevilla, 55 a?os), niega que se hayan dise?ado en una perspectiva electoral, y asegura que el Ejecutivo agotar¨¢ la legislatura y las tareas que tiene pendientes. Por eso cree que al PP se le har¨¢ muy larga. ¡°Hemos comprometido con Bruselas cosas tan importantes como la reforma laboral, la totalidad de la reforma de las pensiones o la reforma fiscal. Grandes transformaciones que tienen fecha puesta¡±, zanja en una entrevista con EL PA?S en la sede del ministerio.

Pregunta. Son unos Presupuestos muy expansivos, con 40.000 millones en inversiones, porque tienen los fondos europeos detr¨¢s. ?Qu¨¦ pasar¨¢ cuando se acaben esos fondos? ?Vendr¨¢ un ajuste?

R. Creo que despu¨¦s nos vamos a encontrar un pa¨ªs mucho m¨¢s moderno, transformado. No solo en lo que implica la apariencia de nuestras ciudades y pueblos, a trav¨¦s de los programas de eficiencia energ¨¦tica. Dentro de cuatro o cinco a?os vamos a tener una Espa?a muy distinta, que va a permitir crear empleo de calidad. Tenemos que lograr que no haya temporalidad y que haya unos sueldos decentes.

P. En alg¨²n momento llegar¨¢ el ajuste.

R. El Presupuesto que tenemos pasa de un d¨¦ficit del 8,4% al 5%. Hay un compromiso con Bruselas de que al siguiente a?o sea un 4%, y un 3,2%, en 2024, en el entorno de la salida del procedimiento de d¨¦ficit excesivo de las reglas fiscales, digamos, antiguas. Ahora hay un debate en la UE para ver si hay que adecuarlas a una nueva realidad. Reorientamos pol¨ªticas y partidas que, por ejemplo, hubieran ido a pagar los ERTE y que ahora podemos convertir en recursos para ciencia, educaci¨®n, becas.

P. Son 80.000 millones en inversi¨®n p¨²blica en dos a?os. ?La Administraci¨®n tiene capacidad de invertirlos de forma eficaz?

R. Hay un reto para la ejecuci¨®n de los fondos. Siempre que se inician procesos de este tipo hay una dificultad en el comienzo, pero luego rueda. Con otros fondos europeos hemos sido capaces de ejecutar en torno al 100%.

P. ?Ser¨¢n los ¨²ltimos Presupuestos de este Gobierno?

R. Para nada. Creo que son los mejores que ha hecho Pedro S¨¢nchez, pero no sus ¨²ltimos. Para nosotros la legislatura tiene un recorrido que tiene que llegar hasta 2023.

P. ?La reforma fiscal no corre el riesgo de quedarse para la siguiente legislatura?

R. No necesariamente. Podemos impulsar las leyes que van a modificar esa fiscalidad. La reforma fiscal est¨¢ comprometida con Bruselas. La llev¨¢bamos en nuestro programa electoral. Es importante que este pa¨ªs vaya superando la brecha que tiene con la UE. Acabamos de conocer el informe pa¨ªs por pa¨ªs, e incluso en la tributaci¨®n internacional estamos cuatro puntos por debajo del conjunto. El impuesto de sociedades es un ejemplo de c¨®mo se ha ido el rendimiento a trav¨¦s de deducciones, acumulaci¨®n de cr¨¦ditos fiscales. Tenemos que arreglarlo.

P. El tipo m¨ªnimo del 15% recaudar¨¢ solo 400 millones. ?Por qu¨¦ no se ha fijado sobre el resultado contable?

R. Porque hay una cuesti¨®n que el comit¨¦ de expertos est¨¢ analizando: los cr¨¦ditos fiscales, que son el factor m¨¢s importante de la diferencia de resultado contable a base imponible. El a?o pasado ya bajamos la capacidad de aplicar la exenci¨®n de dividendos del 100% al 95%. Pero tenemos que esperar a los expertos. La seguridad jur¨ªdica en este tipo de cuestiones tiene que ser m¨¢xima.

P. Si el impuesto de sociedades est¨¢ tan mal, ?por qu¨¦ no lo han cambiado ya?

R. Decidimos que queremos conocer la opini¨®n de un conjunto de personas que pueden aportar una visi¨®n acad¨¦mica, experta. Hablamos de cuestiones muy sensibles. Tenemos todo 2022 para poder impulsar en el Congreso las leyes que hagan falta, y tambi¨¦n el a?o 2023. No s¨¦ por qu¨¦ hay tanta ansiedad para ponerle ya l¨ªmite.

P. Muchos en el mundo pol¨ªtico dan por hecho que estos son los ¨²ltimos Presupuestos.

R. Discrepo absolutamente. Tenemos dos a?os. Tendremos que poner en marcha, y as¨ª lo hemos comprometido con Bruselas, cosas tan importantes como la reforma laboral, la totalidad de la reforma de las pensiones o la reforma fiscal. Grandes transformaciones que tienen fecha puesta en ese calendario y que cumpliremos como venimos cumpliendo con el resto de los objetivos.

P. ?Cu¨¢nto ha influido Unidas Podemos en estos Presupuestos?

R. Son unos Presupuestos de gobierno. Muchas veces, la visibilidad del socio de un gobierno de coalici¨®n que est¨¢ en minor¨ªa hace que trasciendan a los medios cuestiones que algunas veces son ciertas, otras menos. Para m¨ª, lo importante es que el Presupuesto salga. El PP pide todos los d¨ªas que se convoquen elecciones. Se le va a hacer eterna esta legislatura, porque el Gobierno con los Presupuestos vuelve a mostrar su fortaleza y a reforzarse.

P. La derecha parece convencida de que volver¨¢ al poder en cuanto se abran las urnas, y hay bastantes sondeos que avalan esa convicci¨®n. ?Estos Presupuestos tratan tambi¨¦n de darle una vuelta a las encuestas?

R. En lo que menos piensa el Gobierno cuando los est¨¢ haciendo a mitad de una legislatura es en una perspectiva electoral. Los j¨®venes ten¨ªan que ser protagonistas de estas cuentas, porque es una generaci¨®n que ha vivido dos crisis econ¨®micas y tardan mucho de salir del hogar de los padres porque no tienen capacidad econ¨®mica: incluso aquellos que trabajan tienen empleos precarios. Tienen que tener una expectativa, una esperanza.

P. En esa generaci¨®n parece que est¨¢ entrando bastante fuerte Vox. ?Estos Presupuestos pretenden desactivar eso?

R. Vox anida en el desencanto. Tenemos que procurar que los instrumentos de cohesi¨®n social, y los Presupuestos son el m¨¢s importante, permitan no tener un caldo de cultivo donde la desesperanza permita albergar posiciones extremistas, autoritarias, antisistema, que cuestionan la democracia y las instituciones. La pol¨ªtica es el arma de los ciudadanos, sobre todode los que menos tienen, para cambiar las cosas.

P. Unos 40.000 j¨®venes de ingresos bajos se beneficiar¨¢n de la ayuda al alquiler, cuando hay 600.000 seg¨²n el INE.

R. Hay que esperar a conocer exactamente la redacci¨®n de la propuesta. Lo que hemos incorporado en la ley es la percha, la capacidad de que se pueda hacer, pero dentro de un paquete mucho m¨¢s amplio, que es toda la ley de vivienda, que tiene en los j¨®venes tambi¨¦n una especial mirada.

P. En media Espa?a no se va aplicar esa ley. ?Han estudiado alguna f¨®rmula para que todas las autonom¨ªas la cumplan?

R. Esta ley tiene que respetar nuestras reglas constitucionales. La mayor parte de la responsabilidad en pol¨ªtica de vivienda la tienen comunidades aut¨®nomas y ayuntamientos. No me parece de recibo que, cuando todav¨ªa no se conoce ni el texto escrito de una ley, el PP se declare insumiso. [Pablo] Casado dice que los j¨®venes con un empleo claro que tienen capacidad de tener un alquiler, cosa que no es cierta.

P. ?Cu¨¢nto se destinar¨¢ a las nuevas becas de justicia? ?Se prev¨¦ ampliar a m¨¢s oposiciones?

R. En torno a dos millones. Era una iniciativa que el Ministerio de Justicia hab¨ªa planteado, porque el acceso de los opositores a la judicatura consume muchos a?os de preparaci¨®n, que habitualmente conllevan costes a?adidos que solo se pueden permitir algunas familias. Es una democratizaci¨®n del acceso a determinados cuerpos y oposiciones, que espero que en el futuro tengamos capacidad de extender.

P. El sueldo de los funcionarios subir¨¢ un 2% en 2022. Los sindicatos denuncian que se perder¨¢ poder adquisitivo porque no se compensar¨¢ la subida de la inflaci¨®n de este a?o.

R. Los funcionarios han ganado 3,7 puntos de poder adquisitivo desde la llegada del presidente S¨¢nchez y ver¨¢n revalorizadas sus retribuciones seg¨²n el IPC previsto para 2022, que estar¨¢ en el entorno del 2%. Hemos hecho ofertas p¨²blicas de empleo hist¨®ricas y seguiremos haci¨¦ndolo, porque tenemos un compromiso con los interinos de que las plazas se van a convocar en los pr¨®ximos tres a?os. Incorporamos hasta un 120% de tasa de reposici¨®n para sanitarios, educadores. Creo que el Presupuesto es muy razonable y cuida a nuestros empleados p¨²blicos.

P. La partida de las pensiones es la que m¨¢s crece. ?Se incluye en ella la revalorizaci¨®n de 2022?

R. Sube un 4,8%. Se incorpora la revalorizaci¨®n, que como va referida al IPC del a?o anterior que se eval¨²a en el mes de noviembre se tiene que mover en horquillas, no puede ser exacta. Tambi¨¦n la reposici¨®n habitual de nuevos pensionistas, que normalmente tienen una pensi¨®n m¨¢s alta.

P. Pero la partida de pensiones sube en 8.000 millones. ?La reforma garantizar¨¢ la sostenibilidad de las pensiones?

R. El presupuesto de la Seguridad Social se nutre no solo de la transferencia que le pueda hacer el Gobierno. Se nutre del incremento de las cotizaciones, y las que est¨¢n proyectadas son coherentes con el ciclo econ¨®mico.

P. ?La reforma laboral se puede hacer, como se hizo con el salario m¨ªnimo, sin el apoyo de los empresarios?

R. La voluntad del Gobierno es que sea fruto del consenso, del di¨¢logo social. Son medidas muy importantes para un sector de la poblaci¨®n que ha sufrido mucho la legislaci¨®n laboral previa. Hay muchos trabajadores que tienen un empleo precario y no pueden llegar a fin de mes. Ser¨ªa, desde luego, torpe por parte de cualquier miembro del Gobierno que afirmara al inicio de una negociaci¨®n que va a hacer algo sin consenso.

P. Si la Fiscal¨ªa archiva la causa del rey em¨¦rito, entendemos que es porque Hacienda ha dado por buena la regularizaci¨®n. ?Han actuado tarde?

R. Como ministra de Hacienda no puedo hablar de ning¨²n tema concreto que tenga que ver con ning¨²n ciudadano. Y Juan Carlos de Borb¨®n es eso: un ciudadano a efectos de la Agencia Tributaria. Conf¨ªo en la independencia y la profesionalidad de la Agencia Tributaria. Me entero muchas veces por los medios de algunas cuestiones. Muchas veces tienen ustedes m¨¢s informaci¨®n, por las filtraciones indeseadas. Y muchas veces damos por v¨¢lido o por bueno cuestiones globales de las que s¨ª puedo hablar, que no son correctas. Podemos actuar en un caso como auxilio de la justicia, en este caso de la Fiscal¨ªa. Se nos encargan tareas concretas y recabamos la informaci¨®n. Por otra parte, cuando se presenta una regularizaci¨®n de cualquier ciudadano, la Agencia Tributaria comprueba que tiene todos los pormenores que le permitan validarla.

P. El rey es un ciudadano espa?ol, pero casi todos los datos de este caso vienen de la justicia suiza. Parece que el Estado espa?ol ha esperado a que el rey regularizara. Ahora tenemos que la justicia suiza va a seguir investigando y la espa?ola va a archivar. ?Qu¨¦ imagen da esto de Espa?a?

R. No tengo la impresi¨®n de que, en t¨¦rminos globales, la justicia espa?ola ni la Agencia Tributaria hayan ido tarde respecto a Suiza. No puedo especular. Si ustedes dicen que la Fiscal¨ªa va a archivar, imagino que en su auto trasladar¨¢ qu¨¦ elementos ha investigado, el resultado de esas investigaciones y cu¨¢les son esas conclusiones. Siempre lo hace. Creo que no ha habido ning¨²n tipo de demora, desde luego de la Agencia Tributaria.

P. ?Qu¨¦ opini¨®n le merece la informaci¨®n desvelada por los Papeles de Pandora?

R. Informaci¨®n de este tipo siempre es frustrante, decepcionante, porque una parte importante de la legitimidad de la fiscalidad viene de la mano de que cada uno contribuya seg¨²n su capacidad. Lo importante es que cada d¨ªa conocemos m¨¢s cosas. Espero que los pa¨ªses implicados pongamos todos nuestros instrumentos para que, como ocurri¨® con los Papeles de Panam¨¢, podamos ir rescatando todo el dinero eludido, pero tambi¨¦n aplicando la pena que corresponda a quienes incumplen.

P. Dijo que las tasas Google y Tobin recaudar¨¢n menos por los cambios incluidos en el tr¨¢mite parlamentario. ?Cu¨¢nto menos?

R. Para el a?o que viene hemos ajustado la previsi¨®n: 225 millones el impuesto digital y 372 millones el de transacciones financieras.

P. ?Se han dejado un margen para prolongar las rebajas fiscales en el recibo de la luz?

R. Me gustar¨ªa que otras medidas pudieran surtir efecto. El Presupuesto no contempla esa rebaja fiscal, pero se ha hecho con holgura para que, llegado el caso, la podamos incorporar sin que eso altere el objetivo del d¨¦ficit.

P. F¨ªan mucho la bajada del d¨¦ficit a la recuperaci¨®n, cuando hay organismos que recortar¨¢n su previsi¨®n. ?Hay riesgo de que los Presupuestos se queden desfasados?

R. No. Cuando hablamos de un crecimiento del PIB nominal del 8,6% y la recaudaci¨®n se incrementa un 8,1% creo que ponemos de manifiesto que estamos siendo muy conservadores en la recaudaci¨®n. El crecimiento econ¨®mico m¨¢s intenso se est¨¢ concentrando en la segunda parte del a?o.

P. El a?o pasado suavizaron la parte fiscal para pactar con Ciudadanos. ?Este a?o ni lo han intentado?

R. Ha habido alg¨²n contacto, y lo que hemos recibido es que no hay voluntad de llegar a un acuerdo. Creo que la situaci¨®n de esta formaci¨®n pol¨ªtica es especialmente complicada.

P. Dijo que ya hay cosas en los Presupuestos habladas con ERC y el PNV. ?Qu¨¦ tipo de cosas? ?Qu¨¦ otras cosas van a pedir?

R. Cuando uno lleva ya varias negociaciones con los mismos interlocutores, tiene la obligaci¨®n de anticipar cosas que van a pedir. Un ejemplo: el cumplimiento del Estatuto de Autonom¨ªa para Catalu?a. S¨¦ perfectamente que para ERC es una premisa.

P. Que el 18% de las inversiones en infraestructuras vayan a Catalu?a.

R. Efectivamente, que sea correspondiente a la aportaci¨®n del PIB. Es dif¨ªcil cuadrar el sudoku de los estatutos de las autonom¨ªas. Unos van por poblaci¨®n, otros por PIB. Hay elementos que no hace falta volver a discutir, que ya se incorporan. Tanto el PNV como ERC para nosotros son interlocutores privilegiados.

P. ?Da por hecho el acuerdo?

R. Nunca se puede dar por hecho. Ser¨ªa soberbio por mi parte. Hay que trabajarse los acuerdos y ser humilde a la hora de sentarse en una mesa. Pero conf¨ªo mucho, tanto en el PNV, que siempre ha aportado a la estabilidad del pa¨ªs, como en que ERC sepa y conozca que estas cuentas p¨²blicas son muy buenas para su comunidad y que, por tanto, no puede decir que no a esa oportunidad.