Francesco Starace (Enel): ¡°No nos preocupa la deuda, pero s¨ª el impacto de los tipos sobre la econom¨ªa¡±

Francesco Starace (Roma, 67 a?os) pasa por Madrid una vez al mes, a lo sumo cada dos meses: llega por la ma?ana, asiste al consejo de administraci¨®n de Endesa ¡ªde la que es vicepresidente¡ª y se marcha horas despu¨¦s. Esta vez, el consejero delegado del gigante Enel ¡ªuna de las mayores energ¨¦ticas de Europa, participada en casi un 24% por el Estado italiano¡ª recibe a EL PA?S menos de 48 horas antes de que su filial espa?ola presentase el mejor resultado de su historia desde que se vio despojada de sus activos en Am¨¦rica Latina: 2.541 millones de euros, un 77% m¨¢s, en gran medida gracias al estallido de precios del gas. Lo hace en un espa?ol impecable. Conf¨ªa en que, pese al creciente ruido, el nuevo Gobierno italiano, encabezado por la ultraderechista Giorgia Meloni, acabar¨¢ renov¨¢ndole en el cargo; y se?ala al sector f¨®sil, y no al el¨¦ctrico, como el gran beneficiado por la crisis energ¨¦tica agravada por la guerra.

Pregunta. Los precios del gas han ca¨ªdo mucho: hoy est¨¢n en 50 euros por megavatio hora (MWh), siete veces menos que en verano. ?Se puede dar por superada la crisis?

Respuesta. Aunque claramente 50 no son 300, sigue siendo el doble de lo que fueron los precios normales. Nos acostumbramos muy r¨¢pidamente a las cosas, pero seguimos pagando un 100% m¨¢s por el gas de lo que pag¨¢bamos antes. No es normal. 2023 va a ser muy importante: hemos logrado pasar bien este invierno; tenemos los dep¨®sitos bastante llenos, y no vac¨ªos como antes; y podemos pensar que s¨ª se puede enfrentar el pr¨®ximo invierno tambi¨¦n. Pero en 2022 sigui¨® llegando gas ruso [a la UE]. Ahora no. Y creo que es importante que en los pr¨®ximos cuatro meses, de marzo a junio, todos los acuerdos [de suministro] que se alcanzaron con Argelia, Qatar o Congo se concreticen en barcos. Si eso pasa, y gracias a las renovables que hemos ido instalando y al menor consumo, creo que se puede decir que podemos lograr este milagro una vez m¨¢s.

P. ?2023 ser¨¢, entonces, el ¨²ltimo a?o en el que Europa vivir¨¢ en riesgo, en el alero?

R. Creo que s¨ª, salvo que ocurra algo raro otra vez, en otro pa¨ªs suministrador... Porque el equilibrio con el gas siempre es fr¨¢gil. Tenemos que bajar el consumo de manera estructural.

P. Algunos pa¨ªses europeos, como B¨¦lgica, han optado por prolongar la vida ¨²til de su parque nuclear. Queda mucho hasta 2035, pero hay voces que piden que Espa?a haga lo mismo.

R. Prolongar diez a?os la vida de una central nuclear no es solo un ejercicio que se pueda hacer en el papel: es, tambi¨¦n, un ejercicio de inversi¨®n para garantizar que pueda seguir funcionando con seguridad. En el caso de Espa?a, claramente las plantas no son tan viejas, por eso el potencial de aumentar su vida est¨¢ ah¨ª.

P. Lo ver¨ªa deseable, ?entonces?

R. Podr¨ªa ser una idea, pero es una decisi¨®n que tiene que tomar el Gobierno.

P. Pero su recomendaci¨®n ser¨ªa hacerlo.

R. Si fuese mi casa, s¨ª. Pero no es mi casa. Como europeo, creo que ser¨ªa una buena idea.

P. Italia cerr¨® su ¨²ltima central nuclear hace tres d¨¦cadas y ha rechazado en refer¨¦ndum volver a abrir ese cap¨ªtulo.

R. Construir una nueva central nuclear es hoy un asunto de dos d¨¦cadas. Si un pa¨ªs hace una inversi¨®n desde cero, como ser¨ªa el caso, lo mejor ser¨ªa estudiar una tecnolog¨ªa nueva.

P. Italia va un paso por detr¨¢s de Europa en renovables. ?Por qu¨¦?

R. El Gobierno est¨¢ trabajando mucho en algunas medidas para simplificar los permisos. Hay alrededor de 150 gigavatios de plantas en diferentes grados de tramitaci¨®n. La buena noticia es que hay potencial; la mala es que esa tramitaci¨®n es muy lenta.

P. ?Qu¨¦ le parece la propuesta espa?ola de reforma del mercado el¨¦ctrico europeo?

R. La evoluci¨®n del marco regulatorio era una necesidad desde antes de la crisis. Nos falta una herramienta b¨¢sica en el mercado, que es la capacidad de venta y compra a largo plazo. La propuesta va en esa direcci¨®n. Eso es bueno, buen¨ªsimo. Hay, sin embargo, una diferencia de aproximaci¨®n: sin la participaci¨®n activa de la demanda, y no solo de la producci¨®n, el cambio no se puede lograr.

P. ?C¨®mo valora la excepci¨®n ib¨¦rica?

R. Ha funcionado bien. Incluso los efectos secundarios que no estaban tan claros al inicio de este experimento, como el subsidio a Francia, son peque?os; un da?o menor. Se ha logrado estabilizar el precio de la electricidad, que era el objetivo principal.

P. ?Y la tasa espa?ola sobre las empresas energ¨¦ticas?

R. Es una medida bastante original, porque no grava el beneficio, sino los ingresos. Nos parece fuera de sentido: si la idea es que quien gan¨® mucho tiene que pagar, este no es el instrumento.

P. ?Le parece razonable abonar una contribuci¨®n especial?

R. Ahora que est¨¢n todos los n¨²meros [las cuentas de resultados] fuera, no tenemos dudas de qui¨¦n gan¨® y qui¨¦n no. Pero este impuesto, sobre los ingresos, no cumple con ese objetivo. No es una tasa sobre los beneficios extraordinarios.

P. Pero, ?entiende entonces que es el momento de que las energ¨¦ticas arrimen el hombro?

R. Energ¨¦ticas, as¨ª en general, es una palabra muy amplia. Las petroleras han ganado much¨ªsimo, pero el sector el¨¦ctrico no. Si miramos las cuentas, se ve claramente.

P. ?Cree que puede afectar al inter¨¦s de las energ¨¦ticas internacionales en Espa?a, como dicen algunas voces?

R. La palabra tasa es siempre negativa para un inversor. Siempre. Particularmente, si no se entiende. No creo que los inversores tengan miedo por un impuesto, sino de un impuesto del que no entienden su naturaleza. Ese es el da?o que puede venir de esa medida: la incertidumbre.

P. Pero en el mercado de renovables, por ejemplo, sigue habiendo mucho inter¨¦s por Espa?a.

R. S¨ª, porque creo que la gente tiene una confianza profunda en que la ley espa?ola es una protecci¨®n.

P. ?Conf¨ªa en que Endesa ganar¨¢ el recurso?

R. Si est¨¢ bien hecho, como otras veces, los tribunales dar¨¢n la raz¨®n despu¨¦s de un tiempo.

P. ?C¨®mo es su relaci¨®n con el Gobierno espa?ol?

R. Buena. Este Gobierno ha tenido que gestionar una crisis detr¨¢s de otra, sin tiempo para reaccionar. Y lo hizo bastante bien. La relaci¨®n con ellos siempre ha sido muy constructiva, muy directa, muy abierta. Ha habido momentos en los cuales no todo ha sido perfecto, pero los aportes fueron siempre de respeto y de entendimiento rec¨ªproco.

P. ?Y con el italiano?

R. Tambi¨¦n buena. Su direcci¨®n estrat¨¦gica es muy clara de intentar reducir esta incre¨ªble dependencia de los combustibles f¨®siles que tenemos desde hace a?os. Hacen falta inversiones, y este Gobierno est¨¢ muy bien enfocado en esto. Tenemos un alineamiento total.

P. ?Qu¨¦ tal es su relaci¨®n personal con Meloni? La agencia Reuters asegura que est¨¢ buscando un reemplazo para usted.

R. Tengo una buena relaci¨®n. Las dos veces que fui renovado pas¨® lo mismo. Siempre hay alguien que dice que se busca un reemplazo para m¨ª. No puedo decir nada sobre esto, pero la relaci¨®n es muy buena. Lo que no significa que haya alguien que crea que es buena idea poner a alguien en mi puesto.

P. A usted, entonces, le gustar¨ªa continuar.

R. S¨ª, s¨ª, s¨ª.

P. ?Y cree que va a continuar?

R. Espero que s¨ª.

P. En Espa?a estamos viendo un aumento de la contestaci¨®n social a las renovables. ?Le preocupa?

R. No hay nada en lo que todos est¨¦n de acuerdo; es imposible. ?[Las renovables] son econ¨®micas? S¨ª. ?Son buenas para el medio ambiente? S¨ª. ?Nos ayudan en la independencia energ¨¦tica? Claramente s¨ª. ?Son un da?o para el paisaje? Hay gente a la que no le gusta ver palas e¨®licas o paneles solares... Pero ah¨ª est¨¢n las l¨ªneas el¨¦ctricas, y nos hemos acostumbrado a verlas¡­ Es un debate sin fin. Y cuanto m¨¢s se habla de una cosa, m¨¢s se polariza.

P. ?Entiende que se ponga al mismo nivel el impacto visual de una planta solar o e¨®lica y el impacto de emisiones de una central t¨¦rmica?

R. No, l¨®gicamente no. Pero emocionalmente¡­ ?por qu¨¦ no? Una de las recetas para suavizar este discurso es que la gente tenga su propia renovable: en el momento en que t¨² haces una planta solar sobre tu casa, es dif¨ªcil que despu¨¦s vayas contra. Hay que hacerlo de manera que la gente participe en esto, no solo como observadores.

P. ?Es la contestaci¨®n social el principal riesgo para la expansi¨®n de las renovables en Europa?

R. No lo creo. Son las redes, que son un l¨ªmite f¨ªsico, y el capital humano: no hay suficiente gente para hacer esto a la velocidad necesaria.

P. Enel ha firmado un nuevo acuerdo con Argelia para aumentar el suministro de gas a Italia. ?Ser¨¢ suficiente?

R. Nosotros solo importamos gas para nuestros clientes y nuestras centrales. Es menos del 10% del consumo italiano. Italia est¨¢ aprovechando al m¨¢ximo la capacidad del tubo con Argelia, tiene acuerdos de [suministro de] GNL [gas natural licuado] con otros pa¨ªses y est¨¢ conectando dos regasificadoras m¨¢s. Creo que puede hacerlo bien el pr¨®ximo invierno. No vamos a tener problemas.

P. Se habla mucho de la dependencia alemana del gas ruso, que era enorme, pero la italiana tambi¨¦n era muy importante.

P. Italia ten¨ªa una dependencia de casi un tercio. Pero, a diferencia de Alemania, ten¨ªa regasificadoras y tubos de otros lugares y eso mitig¨® un poco este asunto. Y hemos visto que hab¨ªa un exceso de consumo sin sentido de un 15%.

P. ?En industria o en hogares?

R. En ambos. Durante a?os hemos tenido un exceso in¨²til de uso de gas en todos los pa¨ªses de Europa, tambi¨¦n en Espa?a.

P. ?Es Endesa la inversi¨®n m¨¢s rentable de la historia de Enel?

R. Buena pregunta. [Largo silencio] No, no creo que sea as¨ª. No es la m¨¢s rentable, pero s¨ª la m¨¢s significativa, la que m¨¢s ha transformado al grupo. Es la que verdaderamente ha cambiado Enel.

P. Solo con los dividendos pr¨¢cticamente ha podido recuperar todo lo invertido.

R. Pero pagamos un mont¨®n de dinero cuando la compramos. S¨ª es rentable, pero no la m¨¢s rentable. Claramente no.

P. En 2018, UGT, uno de los sindicatos mayoritarios de Endesa, acusaba a Enel de expoliar la compa?¨ªa y de querer venderla al mejor postor.

R. Nunca lo entend¨ª. Eso no pas¨®, y no pasar¨¢. No es nuestro concepto. No son los italianos los que mandan y los espa?oles los que pagan¡­ No es as¨ª y nunca fue as¨ª. La uni¨®n de Endesa y Enel es la transformaci¨®n m¨¢s exitosa en esta industria a escala europea. Ha sido un logro para Espa?a y para Italia.

P. Enel acaba de embarcarse en un importante proceso de venta de activos. ?Por qu¨¦?

R. Es un plan que empezamos hace tres o cuatro a?os. Nuestra estrategia es estar en producci¨®n, redes y clientes; gestionar toda la cadena de valor. Hay muchos pa¨ªses donde esto no es posible, por l¨ªmites regulatorios o legales: en Sud¨¢frica, en M¨¦xico¡­ Siguen siendo importantes, pero no son estrat¨¦gicos. Hemos definido seis pa¨ªses que hemos llamado tier one, entre ellos Espa?a e Italia, en los que vamos a enfocar la estrategia de crecimiento. Seguimos invirtiendo donde hay [posibilidades de] crecimiento y d¨®nde no, vendemos.

P. ?A qu¨¦ responde la venta de la cartera de clientes industriales de gas en Espa?a?

R. Los contratos de gas est¨¢n declinando lentamente. La salida ya estaba decidida, [pero] la crisis [de precios] ha acelerado este paso para generar m¨¢s valor. Es hacer lo mismo, pero en un plazo m¨¢s corto.

P. Enel tiene una deuda de 60.000 millones. ?Es manejable?

R. La deuda de una compa?¨ªa o de un individuo no significa nada si no se ve cu¨¢nto gana. Yo puedo tener una deuda de un mill¨®n, pero, si mi sueldo es de tres millones, es un mont¨®n de dinero pero no un problema. Enel tiene 60.000 millones de deuda, pero tambi¨¦n 20.000 millones de ebitda. Lo que cuenta es la ratio de deuda y ebitda, que es de 3. Siempre hemos tenido una ratio de entre 2,5 y 3.

P. ?Cu¨¢nto le preocupa la fuerte subida de los tipos de inter¨¦s?

R. No mucho, porque en los ¨²ltimos a?os hemos hecho un gran trabajo para movernos a tipo fijo. Por eso, en los tres pr¨®ximos a?os tendremos muy pocos cambios. No nos preocupa la deuda: nos preocupa el impacto sobre la econom¨ªa. La subida de tipos interfiere en la econom¨ªa, y por tanto la demanda el¨¦ctrica baja. Es un efecto muy indirecto, pero s¨ª lo observamos.

P. ?Va a subir, bajar o mantenerse igual el precio de la electricidad este a?o y el pr¨®ximo? ?Qu¨¦ le dir¨ªa a un hogar que se pregunte esto?

R. Mi consejo ser¨ªa no fijar el precio ahora y esperar a mayo o junio, porque la direcci¨®n se va a ver en estos tres o cuatro pr¨®ximos meses. Despu¨¦s, creo que van a bajar. Tambi¨¦n a largo plazo, porque se van a a?adir m¨¢s renovable en el sistema. No importa lo malas que sean las herramientas de los mercados: al final, el precio bajar¨¢.

R. Entonces, el pico de precios de electricidad es historia.

R. Creo que s¨ª.

P. La fotovoltaica europea es muy dependiente de los paneles fabricados en China.

R. Es un riesgo. ?Hay un problema en este momento? No, pero no tiene sentido que el 90% de algo est¨¦ en manos de uno solo, porque las cosas pueden cambiar con el tiempo. Hay, adem¨¢s, un segundo problema: cuando estas cosas ocurren, misteriosamente, la innovaci¨®n muere, porque quien controla el mercado no tiene inter¨¦s en innovar. Por eso creo que nuestro deber es reequilibrarlo, y aumentar la innovaci¨®n y la industria en esta parte del mundo [Europa], que es donde todo naci¨®. Y, despu¨¦s, empezar un nuevo ciclo junto con ellos. No estoy diciendo que tenemos que pelear contra China. No: estamos muy bien con ellos. Pero no hay innovaci¨®n.

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