Jos¨¦ Ram¨®n Coss¨ªo: ¡°Con la reforma, los jueces quedan amarrados a las clientelas que les den el voto¡±

Jos¨¦ Ram¨®n Coss¨ªo (Ciudad de M¨¦xico, 1960) ha reunido casi 50 ensayos en su nuevo libro ?Qu¨¦ justicia queremos? Estado, derecho y democracia (Trillas, 2024). Los ha seleccionado entre todos los textos publicados en los ¨²ltimos 30 a?os con una intenci¨®n ¡°pedag¨®gica¡±. Tambi¨¦n con un antagonista en la cabeza: las palabras del entonces presidente Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador. ¡°Me pareci¨® que si este hombre est¨¢ diciendo todos los d¨ªas que va a atacar al Estado de Derecho, que va a atacar a los jueces, que nada de las reglas tiene sentido, se pod¨ªa armar el libro un poco como una pedagog¨ªa, d¨¦jame decirlo as¨ª, para tratar de contender con todas estas afirmaciones¡±, explica el ministro en retiro por tel¨¦fono.

El libro, que Coss¨ªo define como un manifiesto, un recordatorio, de que el Estado social y democr¨¢tico de Derecho es ¡°la mayor construcci¨®n social de nuestro tiempo¡±, aborda la impunidad, la crisis de desaparecidos o el papel de la Suprema Corte de Justicia de Naci¨®n (SCJN). Tantea y roza la reforma judicial, pero por tiempo de publicaci¨®n, no entra. ¡°Creo que ser¨¢ un segundo tomo para tratar de demostrar todos los problemas, todos los desaguisados que se van a provocar¡±, explica el colaborador de EL PA?S. En su libro anterior, reconstru¨ªa la historia silenciada de un intento de asesinato, el del presidente Gustavo D¨ªaz Ordaz en 1970. En este, Coss¨ªo vuelve al nido: la justicia.

Pregunta. El t¨ªtulo del libro, ?Qu¨¦ justicia queremos?, se corresponde con uno que utiliz¨® ya en un ensayo en 2004. Hace 20 a?os, ?sigue igual de vigente esa pregunta?

Respuesta. F¨ªjate que s¨ª, porque en ese momento la justicia que quer¨ªamos era mejorar, c¨®mo tendr¨ªamos que cambiar los procesos y las formas de designaci¨®n, y hoy en d¨ªa la pregunta es completamente radical. La reforma que present¨® el presidente L¨®pez Obrador y que le aprob¨® el Congreso es una que no enfrenta los problemas que tenemos detectados de la justicia. ?Qu¨¦ le va a mejorar a las personas?, ?c¨®mo se van a resolver los temas de impunidad? ?Se van a mejorar sus garant¨ªas? Nada de eso est¨¢ planteado en la reforma. Y creo que las pocas cosas que s¨ª funcionaban se van a romper, como la forma de elecci¨®n de los jueces o la forma de un Tribunal Disciplinario. Por decirlo brevemente: lo que estaba funcionando razonablemente bien con todos sus problemas, lo vas a destruir y lo que no funciona ni siquiera lo vas a atender. Entonces si es otra la justicia que queremos, eh.

P. ?Hacia qu¨¦ escenario cree que se dirige la justicia en M¨¦xico?

R. Lo m¨¢s peligroso de esta reforma es que el juez va a perder la mediaci¨®n de la ley y la va a perder porque el juez va a tener la misma fuente de legitimidad que el legislador. Los jueces van a quedar amarrados por las clientelas con las que interact¨²en para que les den su voto. Eso es un problem¨®n. Tambi¨¦n hay otros: yo necesito darme a conocer porque quiero ser juez y tengo que competir con otra bola de personas, ninguno de nosotros es conocido en un pa¨ªs con tan baja cultura jur¨ªdica, ?qu¨¦ hago para que sepan qui¨¦n soy? Pues tengo que salir a buscarte para que me des tu voto a cambio de algo. O, yo no te busco a ti, t¨² me buscas a m¨ª: porque t¨² tienes un inter¨¦s en que yo sea tu juez, porque tienes una industria espec¨ªfica, unos intereses geopol¨ªticos espec¨ªficos o est¨¢s metida en unas actividades delincuenciales que requieres de un juez generoso en sus interpretaciones. Creo que el modelo se rompe completamente porque se pierde la mediaci¨®n de la ley.

P. ?La reforma los hace m¨¢s corruptibles?

R. Por supuesto, m¨¢s manipulables, m¨¢s corruptibles. Creo que es la situaci¨®n que est¨¢n padeciendo los bolivianos, que el inter¨¦s de los jueces pasa a ser la satisfacci¨®n que tienen que darle a su electorado, a las clientelas o las amenazas. Porque en Estados Unidos tambi¨¦n hay elecciones para los jueces, pero ah¨ª hay barras y colegios muy potentes que controlan y disciplinan a toda la profesi¨®n, y m¨¢s importante: existe el jurado como instituci¨®n, por lo que los m¨¢rgenes de discrecionalidad que tienen los jueces son muy acotados; eso te hace un cambio institucional tan grande que no es comparable una cosa con otra. Tener unos jueces que se corrompan es la parte que m¨¢s me preocupa como construcci¨®n institucional de todo el pa¨ªs.

P. Pero una de las principales razones de Morena para defender la reforma es que va a servir para acabar con la corrupci¨®n. Y termin¨® aprobada por legisladores del PRD tambi¨¦n o por ejemplo Miguel ?ngel Yunes, del PAN. ?A qu¨¦ se debe dos visiones tan diferenciadas de la misma reforma?

R. Se dice que en conversaciones privadas, los propios legisladores y muchas de las personas que est¨¢n alrededor del L¨®pez Obrador no estaban de acuerdo con la reforma: que les parece una reforma muy compleja de instrumentar, que puede ser inviable en muchos aspectos, que va a costar mucho dinero¡­ Entonces si eso es as¨ª, pues todo se reduce a una sola persona, ya no tiene que ver Morena ni el Verde ni el PT ni nadie, simplemente el presidente obsesionado porque salga la reforma, presionando a todo Cristo para que la reforma salga y entonces ya la pregunta es: ?qu¨¦ est¨¢ viendo el presidente para que esto salga?

P. En uno de los ensayos de su libro calificaba una propuesta de un legislador de Morena sobre c¨®mo formar mayor¨ªas en el pleno de la Suprema Corte ya de un ¡°gran poder destructivo sobre la estructura del Estado mexicano¡±. Era febrero. ?Se imaginaba que llegar¨ªamos al punto al que estamos ahora?

R. No, la verdad no. En noviembre se va el ministro Luis Mar¨ªa Aguilar. Ya hay tres ministras que consistentemente est¨¢n diciendo que est¨¢n m¨¢s favorables hacia la 4T. Bueno, pues Claudia tendr¨ªa el primero de diciembre cuatro ministros. Yo pens¨¦ que por ah¨ª podr¨ªa ser el caso. Nunca pens¨¦ que fuera esto. Y creo que s¨ª tuvimos una se?al que fue muy importante. El presidente originalmente dijo que iba a presentar la iniciativa el primero de septiembre y luego yo creo que con gran habilidad pol¨ªtica ¡ªporque eso s¨ª que lo tiene¡ª lo cambi¨® al 5 de febrero, con lo que logr¨® que a lo largo de toda la campa?a electoral se estuviera discutiendo y ¨¦l solo fuera aumentando la crisis contra los ministros y contra el poder judicial.

Creo que esto s¨ª fue algo que se fue convenciendo el presidente. Y no creo que fuera porque la ministra Pi?a no se par¨® en Quer¨¦taro. No creo o no quiero creer que ¨¦l cargue contra un poder, ponga en riesgo las finanzas nacionales, la inversi¨®n, todo porque una mujer no se levant¨®. La segunda interpretaci¨®n es porque le estuvieron resolviendo cosas en contra: s¨ª, pudo haber contratiempos, pero al final de cuentas, hay tren, hay aeropuerto, hay todo lo que quiso. La tercera es que ¨¦l no quiere que le pase lo que le pas¨® al presidente Lula, que los jueces lo procesen. Y la cuarta, es que esto es parte de un proceso pol¨ªtico mucho m¨¢s profundo, de ir generando una especie de dinast¨ªa pol¨ªtica sobre ¨¦l, sobre su movimiento. Por razones de edad es dif¨ªcil que ¨¦l pueda construir la totalidad de ese movimiento a 20 o 30 a?os, pero s¨ª la idea: haber puesto ah¨ª a su hijo, haber tomado control sobre el partido, haberle puesto a la presidenta tantas posiciones claves, tener ya tanta incidencia sobre las fuerzas armadas con la reforma. Entonces s¨ª me parece que uno puede ir pensando que todo esto est¨¢ encaminado al establecimiento de un movimiento completo de largo aliento y transgeneracional, sin frenos y contrapesos porque en esa ilusi¨®n piensa que los jueces electos no van a ser jueces.

P. ?Interpreta la reforma como una primera ficha del domin¨®?

R. Exactamente. Porque la reforma lleva aparejada varias cosas: quito a los jueces y nombro a toda la judicatura. Y hay otro elemento que me parece muy serio, el militar. La reforma que lleva la Guardia Nacional a la Secretaria de la Defensa Nacional permite la utilizaci¨®n del ej¨¦rcito en todas las operaciones civiles de todos los d¨ªas.

P. Antes ha mencionado que el presidente ya dio pistas este a?o de su intenci¨®n con la reforma. ?Qu¨¦ papel cree que ha jugado la Suprema Corte en la gesti¨®n de toda esta crisis? ?Se pod¨ªan haber hecho las cosas de otra manera? ?Con m¨¢s antelaci¨®n?

R. La Suprema Corte son 11 personas, todas ellas con talento, todas ellas con trayectoria, todas con sus propios intereses y yo creo que nadie estaba preparado para tener una reacci¨®n. Adem¨¢s, la Suprema Corte se queda en una posici¨®n muy inc¨®moda frente a los conflictos pol¨ªticos, porque no es un ¨®rgano que pueda salir a declarar ni que se pueda defender. Recibe demandas y las resuelve, no tiene la capacidad de estar jugando en estos temas. ?La Corte debi¨® haber hecho otras cosas? ?C¨®mo qu¨¦? ?Aceptar que le dijera c¨®mo se resolv¨ªan los asuntos? ?No otorgar suspensiones porque el presidente se va a enojar? Es muy dif¨ªcil porque rompe la naturaleza misma del ¨®rgano. Si el presidente de la Rep¨²blica decide cargar contra la Corte, ?cu¨¢les son los mecanismos institucionales, no digo pol¨ªticos, de la SCJN? ?Que para salvarse se desnaturalice tanto? Bueno, ?entonces de que te salvaste?

P. Pero, ?y a nivel de comunicaci¨®n se pod¨ªa haber hecho otra cosa? Porque tambi¨¦n hab¨ªa una batalla por el discurso. En la Ma?anera se se?alaban jueces corruptos y del otro lado, solo silencio. ?Eso jug¨® en contra?

R. Por supuesto, porque es muy dispareja la institucionalidad. T¨² tienes un hombre vocal, que no presenta pruebas, que dice que todos son corruptos. ?Qu¨¦ salen uno por uno a decir yo no? El trabajo del juez en ese sentido es ingrato porque no sale a dar ruedas de prensa, no escribe los art¨ªculos, no puede adelantar criterio, no puedes contar lo que est¨¢ en el expediente.

P. ?Hay alg¨²n aspecto que s¨ª vea ¨²til dentro de la reforma?

R. Mira, lo ¨²til realmente no lo encuentro, no s¨¦ si ya por sesgo, pero es que todav¨ªa pusieron jueces sin rostro. En 2013, la Corte Interamericana declar¨® a los jueces sin rostro inconvencionales. Luego los tiempos para resoluci¨®n acelerados solo son para asuntos tributarios y penales, la verdad yo no le encuentro mucho sentido.

P. ?Y otros que sirvan de oportunidad?

R. D¨®nde le veo una oportunidad y es el ¨²nico espacio que le va a quedar ya a la futura presidenta es en la formaci¨®n de los comit¨¦s que van a depurar las listas de participantes. Si esos comit¨¦s se ponen a preseleccionar ¡ªqu¨¦ es lo que est¨¢ autorizado¡ª a personas buenas, capaces, con trayectoria. Eso me parece que pueda atemperar much¨ªsimo las cosas. Si ah¨ª en esos comit¨¦s se deja pasar a cualquier persona bajo criterios pol¨ªticos o de pertenencia, sin capacidad t¨¦cnica, tienes la destrucci¨®n desde antes de ir a la elecci¨®n; ya casi da igual por qui¨¦n se vote. Aun as¨ª, aunque la preselecci¨®n sea buena en t¨¦rminos t¨¦cnicos, yo insisto en que los elegidos pueden decir: ¡®Yo no dependo de la ley, dependo del mandato popular¡¯. ?Qu¨¦ te diferencia entonces a un juez electo de un diputado electo? A m¨ª parecer nada.

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