Virginia Guinda: ¡°La imagen que se tiene del empresario es muy injusta: somos trabajadores¡±

En una de las oficinas de la Asociaci¨®n Espa?ola de Fabricantes de Pasta, Papel y Cart¨®n (ASPAPEL), donde hace una semana oficializ¨® su candidatura a presidenta de la Confederaci¨®n Espa?ola de Organizaciones Empresariales (CEOE), Virginia Guinda (48 a?os, Barcelona) asegura que fue ¡°la preocupaci¨®n por lo que est¨¢ por venir¡± lo que la motiv¨® a enfrentarse a Antonio Garamendi en una votaci¨®n que se resolver¨¢ el pr¨®ximo 23 de noviembre. Apasionada de la literatura, se encuentra inmersa en la lectura de dos libros: El infinito en un junco, de Irene Vallejo Moreu; y ?ltimos d¨ªas en Berl¨ªn, de Paloma S¨¢nchez-G¨¢rnica. ¡°Mi cart¨®n sirve para hacer las tapas duras de los libros¡±, dice. Ni se le pasa por la cabeza cambiarse al ebook. Si gana, ser¨ªa la primera mujer en ocupar el cargo.

Pregunta. ?Qu¨¦ opina de que algunas organizaciones empresariales la consideren una marioneta de Foment del Treball, la patronal catalana, de la que es vicepresidenta?

Respuesta. Eso lo cree la gente que no me conoce. Cuando pens¨¦ en presentarme, a una de las primeras personas a las que llam¨¦ fue a Josep S¨¢nchez Llibre [presidente de Foment], porque tengo una excelente relaci¨®n con ¨¦l. Y al principio lo que entendi¨® fue que me presentar¨ªa dentro de cuatro a?os. Le tuve que aclarar que no, que era para estas elecciones, porque estoy muy preocupada por los pr¨®ximos cuatro a?os y no puedo esperar. Despu¨¦s de una conversaci¨®n de unos diez minutos se puso muy contento, y me dijo que tendr¨ªa todo su apoyo.

P. Pero no dio el paso de presentarse hasta conocer que Gerardo P¨¦rez, presidente de Faconauto (la patronal de los concesionarios), no lo har¨ªa. ?La empujaron a hacerlo?

R. He tomado esta decisi¨®n porque pienso que es lo que tengo que hacer. Para m¨ª ha sido algo natural, porque siempre he compatibilizando mi vertiente empresarial con la representaci¨®n de intereses.

P. El martes present¨® 37 avales, casi el doble de los necesarios para formalizar su candidatura. ?Qu¨¦ le transmiten las personas que le han dando su apoyo?

R. Primero estoy hablando con las patronales industriales, que son las m¨¢s pr¨®ximas a mi realidad profesional. Los sectores industriales compartimos las mismas inquietudes y problem¨¢ticas, y a todos nos gustar¨ªa que la promoci¨®n de la industria estuviera en primera l¨ªnea de la agenda de CEOE.

P. ?Tiene tiempo suficiente para conseguir los votos para ganar?

R. S¨ª, por supuesto, hay partido. No tengo ninguna inquietud, estoy tranquila.

P. Patronales con peso en la organizaci¨®n como Cepyme, ATA, Confemetal, CNC o Ganvam ya se han posicionado del lado su rival.

R. Es l¨®gico, cuando lo hicieron hab¨ªa una ¨²nica candidatura. Ahora quieren conocer qu¨¦ propone nuestra alternativa.

P. ?Cree que puede hacerles cambiar de opini¨®n?

R. S¨ª, por supuesto.

P. ?C¨®mo valora los cuatro a?os de presidencia de Antonio Garamendi?

R. No tengo ganas de entrar en esta cuesti¨®n.

P. ?Se ha sentido escuchada como empresaria durante este tiempo?

R. Yo soy miembro de la Junta Directiva de CEOE [desde 2018], y a m¨ª me ha faltado escucha como empresaria de un sector industrial en el que ahora se est¨¢ produciendo una afectaci¨®n importante por la crisis energ¨¦tica. Y as¨ª se lo he expresado a Antonio en alguna ocasi¨®n. Pero m¨¢s all¨¢ de las personas, lo que yo creo es que el momento actual requiere de un modelo de gesti¨®n distinto. Esa es mi propuesta.

P. ?Puede desarrollar algo m¨¢s c¨®mo ser¨ªa ese nuevo modelo de gesti¨®n?

R. No digo que sea f¨¢cil, pero todos sabemos que es posible, porque hay organizaciones muy grandes, con miles de personas trabajando, que est¨¢n bien organizadas, y donde las decisiones se toman de manera efectiva y transparente. La CEOE deber¨ªa de ser capaz de funcionar de esta otra manera, asegurando una escucha m¨¢s activa a las bases, que son las las patronales territoriales y sectoriales, donde cada una tiene su agenda, y en la que seguro que coincidir¨¢n elementos comunes a todos los territorios y otros m¨¢s particulares. Y no todos depender¨¢n de una acci¨®n de CEOE en Madrid. A partir de esa escucha debe generarse una fluidez en la comunicaci¨®n y un debate interno de los temas. Debemos decidir conjuntamente cu¨¢les son los asuntos sobre los que necesitamos que nuestra patronal se pronuncie y represente esos intereses. Y despu¨¦s explicar qu¨¦ problemas estamos teniendo a la hora de sacarlos adelante y proponer soluciones. Ese es el modelo que yo propongo.

P. ?Est¨¢ satisfecha con la reforma laboral?

R. Creo que se nos ha vuelto a quedar corta, igual que el marco fiscal que tenemos. Espa?a tiene que abordar reformas estructurales importantes para adaptarse a los tiempos que estamos encarando, que son de un reto tremendo. Siempre unidos, no desde la confrontaci¨®n. Hay que tener una visi¨®n emp¨¢tica y amable de entendimiento. Y ahora no estoy hablando solo de la CEOE, sino tambi¨¦n hacia afuera.

P. ?Qu¨¦ partes del nuevo marco normativo han quedado pendientes de abordar?

R. Creo que los nuevos tipos de empresa que hoy existen deber¨ªan de haberse recogido mejor. Por ejemplo, si una startup de repente tiene un crecimiento muy r¨¢pido, cuando van adquiriendo una determinada dimensi¨®n se encuentra con much¨ªsimas trabas burocr¨¢ticas en muchos sentidos, y tambi¨¦n desde el punto laboral. Existen cortapisas que no se justifican con unas relaciones laborales que a lo mejor podr¨ªan asemejarse m¨¢s a las del marco mercantil, manteniendo los derechos del trabajador, obviamente. Los empresarios muchas veces nos encontramos con trabajadores que ya no solo te quieren hablar del sueldo, sino que les importa mucho m¨¢s d¨®nde van a trabajar, si pueden teletrabajar... Toda una serie de cuestiones que yo creo que no est¨¢n bien recogidas. Adem¨¢s, yo dir¨ªa que el marco laboral espa?ol es el m¨¢s intervencionista de la Uni¨®n Europea.

P. Los sindicatos UGT y CC OO reunieron la semana pasada en Madrid a 50.000 personas para pedir a la patronal que suba los salarios. ?Cree que la actitud que ha mantenido la CEOE durante la negociaci¨®n ha provocado este clima de enfrentamiento?

R. Viendo la situaci¨®n compleja que tenemos, el presidente del Gobierno tendr¨ªa que haber liderado un gran pacto de rentas y la reforma laboral tendr¨ªa que haber tenido cabida en ¨¦l. Sobre la negociaci¨®n de los salarios, que es un cap¨ªtulo muy espec¨ªfico, parece que solo depende de los empresarios y de los trabajadores. Desde mi punto de vista, se est¨¢ dejando fuera de la ecuaci¨®n al Gobierno, que en esta coyuntura en la que estamos es una pieza igual de fundamental. Las empresas estamos en una posici¨®n de debilidad y de dificultad. Y el Gobierno deber¨ªa ver la realidad de las dos partes, y ver qu¨¦ papel puede jugar. Me estoy refiriendo, por ejemplo, a la declaraci¨®n del IRPF y a las contribuciones de las cotizaciones sociales, que en Espa?a son significativamente mayores que en otros pa¨ªses de nuestro entorno. El Gobierno tendr¨ªa que estar jugando un papel, desde mi punto de vista, distinto.

P. En la presentaci¨®n de su candidatura dijo que los salarios deber¨ªan subir, pero no especific¨® cu¨¢nto.

R. Es que a m¨ª no me corresponde dar una horquilla y tampoco me parece que sea la mejor manera de enfocar este tema. Repito, creo que el Gobierno no se deber¨ªa quedar fuera de un acuerdo de incremento salarial y que deber¨ªa de implicarse.

P. Pero la renovaci¨®n del Acuerdo para el Empleo y la Negociaci¨®n Colectiva (AENC) depende, exclusivamente, de los sindicatos y los empresarios. El Gobierno no tiene capacidad para intervenir en el sector privado. Donde s¨ª puede hacerlo es el p¨²blico, y ah¨ª ha acordado con los sindicatos una subida salarial del 9,5% para los pr¨®ximos tres a?os. ?Considera que es una referencia v¨¢lida para desatascar el AENC?

R. Es una pregunta demasiado complicada. No te la voy a responder, porque es un jard¨ªn en el que no quiero entrar.

P. Usted defiende una regularizaci¨®n del salario m¨ªnimo con distintas cuant¨ªas por tipo de empleado y sector.

R. Creo que al salario m¨ªnimo hay que hacerle un traje mucho m¨¢s a medida. Y no hay que tener miedo, porque la realidad laboral es as¨ª y es bueno para todos, para el trabajador y para las empresas. Es bueno que un estudiante que est¨¢ accediendo a su primer empleo tenga como referencia un salario distinto del de una persona con mucha experiencia y que cada sector tenga distintos salarios de referencia. El Gobierno tiene que implicarse en definirlo de esa manera.

P. En 2023 volver¨¢ a subir, y los sindicatos piden que pase de los 1.000 euros mensuales en 14 pagas a los 1.100. ?Puede ser el golpe de gracia para muchas empresas?

R. Por supuesto. Que se quiera subir el salario m¨ªnimo para todo el mundo sin medir cu¨¢l es su afectaci¨®n en los distintos sectores de actividad hace que se pierda esa capacidad de bistur¨ª fino que yo predico, y que sinceramente creo que ser¨ªa m¨¢s interesante para la econom¨ªa y tambi¨¦n para los trabajadores.

P. Dice que las empresas se est¨¢n viendo afectadas por la subida de los costes energ¨¦ticos, pero muchas de ellas est¨¢n presentando resultados r¨¦cord.

R. Dentro de una econom¨ªa de mercado existen unas reglas b¨¢sicas, y no hay que romperlas, ni intervenir. Y cuando hay un determinado marco fiscal bajo el cual las empresas hacen una serie de inversiones arriesgando su capital, tampoco hay que cambiar de un d¨ªa para otro esas reglas fiscales unilateralmente. Los debates a pie de calle est¨¢n muy bien, pero se simplifican excesivamente las cosas y se acaba convirtiendo en el cuento de Robin Hood.

P. ?El clima de confrontaci¨®n que existe entre la CEOE y el Ministerio de Trabajo contribuye al bloqueo de la negociaci¨®n colectiva?

R. Lo que percibo es que la imagen del empresario que est¨¢ bastante asentada en muchos estamentos es muy injusta. Puede que hayamos pecado de ser demasiado discretos, y creo que la CEOE tendr¨ªa que contribuir enormemente a construir una visi¨®n m¨¢s positiva. De ah¨ª que cuando gane solicitar¨¦ al Gobierno que se implante el d¨ªa del empresario para que se reconozca nuestra figura.

P. Igual que el d¨ªa del trabajador.

R. Es que todos los empresarios somos trabajadores. Creo que una visi¨®n m¨¢s emp¨¢tica nos ayudar¨ªa a llegar a mejores acuerdos.

P. ?Qu¨¦ le parece que todas las pensiones vayan a revalorizarse, previsiblemente, un 8,5% el pr¨®ximo a?o?

R. Creo que estando en la situaci¨®n en la que estamos el Gobierno tendr¨ªa que haberse sentado con nosotros para, m¨¢s all¨¢ de cuadrar las cuentas p¨²blicas, discutir de qu¨¦ manera afrontamos medidas como la revalorizaci¨®n de las pensiones o el sueldo de los funcionarios, meti¨¦ndolo dentro de un escenario realista de c¨®mo va a ir la econom¨ªa, teniendo en cuenta que todos los organismos internacionales apuntan a que vamos a crecer el 1% o menos el a?o que viene. Tambi¨¦n para definir cu¨¢l va a ser el nivel de tributaci¨®n y qui¨¦n va a tributar. Yo creo que es un momento bueno en la historia para plantearse ese ejercicio.

P. ?Falta mano de obra en Espa?a?

R. Hacen falta muchos perfiles profesionales. CEOE tendr¨ªa que hacer un libro blanco, consultando a todos sus sectoriales y territoriales, sobre qu¨¦ perfiles van a necesitar y en qu¨¦ lugares durante los pr¨®ximos cinco o diez a?os.

P. ?Es un problema de formaci¨®n?

R. S¨ª, y que empieza por un ¨ªndice de fracaso escolar que deber¨ªa de preocuparnos a todos, porque es el origen de lo que nos est¨¢ sucediendo. Yo creo que CEOE y los empresarios tenemos que implicarnos a fondo en estas cuestiones que al final acaban siendo la realidad de nuestra sociedad

P. ?Est¨¢ de acuerdo con que Espa?a vaya a buscar carpinteros, electricistas y alba?iles en el extranjero?

R. Vamos a necesitar mucha mano de obra porque los ¨ªndices de natalidad son los que son, y en el futuro no muy lejano vamos a tener que importar talento para suplir nuestras carencias.

P. ?Piensa que el dinero est¨¢ mejor guardado en el bolsillo de los ciudadanos que en manos del Estado?

R. S¨ª.

P. ?Y que el cambio clim¨¢tico es real?

R. Existe el debate entre si se ha producido por la evoluci¨®n del sol o por la acci¨®n del hombre. Pero al fin y al cabo, ?qu¨¦ m¨¢s da? Es un hecho. Lo que deber¨ªa unirnos a todos son las ganas de cuidar el planeta para las siguientes generaciones, y tener otra mirada sobre el uso de los recursos y la impronta que dejamos.