Joaqu¨ªn P¨¦rez Rey: ¡°El mercado laboral ahora es m¨¢s potente y ofrece oportunidades m¨¢s seguras¡±

Joaqu¨ªn P¨¦rez Rey (Madrid, 50 a?os) es el principal negociador del Ministerio de Trabajo. El secretario de Estado de Empleo, ahora en funciones, ha participado en los acuerdos de los que siempre presume Yolanda D¨ªaz, como la reforma laboral o los sucesivos incrementos del salario m¨ªnimo. Cree que estas pol¨ªticas, entre otras, se traducen en la fortaleza que viene mostrando el mercado laboral mes a mes. Atiende a EL PA?S poco despu¨¦s de explicar los datos de afiliaci¨®n y paro registrado de julio en rueda de prensa, que de nuevo logran r¨¦cords positivos.

Pregunta. Los datos de afiliaci¨®n a la Seguridad Social y de paro registrado siguen marcando cifras muy positivas. Pero en los ¨²ltimos meses hay una atenuaci¨®n en la mejora de esos datos. ?A qu¨¦ cree que se debe?

Respuesta: No creo que haya una atenuaci¨®n. Estamos en r¨¦cords hist¨®ricos de empleo, en 21 millones [de trabajadores] seg¨²n la EPA, cifras claramente extraordinarias. Trimestre a trimestre hemos ido subiendo y hemos reducido el paro registrado. Lo que creo que ocurre es que el mercado de trabajo est¨¢ desestacionaliz¨¢ndose. Esos picos tan abruptos, debidos en buena parte a la contrataci¨®n temporal, ya no se producen. La contrataci¨®n es m¨¢s estable, se anticipa. Las empresas hacen frente a la mayor¨ªa de su actividad con contratos indefinidos y eso provoca fluctuaciones menores entre verano e invierno. No hay ning¨²n elemento en este momento que nos haga dudar de que podemos seguir manteniendo un buen ritmo de empleo.

P. Uno de los datos que m¨¢s se esfuerzan en destacar es que sectores de alto valor a?adido est¨¢n creando m¨¢s empleo que de costumbre. ?Por qu¨¦ cree que se est¨¢ dando este fen¨®meno?

R. Primero, porque las pol¨ªticas de formaci¨®n y de upskilling y reskilling [mejorar o adaptar la formaci¨®n] est¨¢n empezando a dar frutos. Segundo, porque el propio modelo productivo espa?ol est¨¢ cambiando como consecuencia de los fondos europeos y de las inversiones relacionadas con la industria verde. Estamos poco a poco superando esa falta de sinton¨ªa entre el nivel de cualificaci¨®n y los puestos ofertados. Este cambio paulatino nos lleva a un mercado de trabajo m¨¢s potente, m¨¢s resiliente y que ofrece oportunidades de empleo m¨¢s seguras. Creo que esa transformaci¨®n siempre reclamada del modelo productivo espa?ol, esa transici¨®n verde y digital, est¨¢ empezando a despegar.

P. Espa?a sigue padeciendo casi el doble de desempleo que la media de la Uni¨®n Europea. ?Qu¨¦ es m¨¢s importante para cerrar esa brecha: contar con m¨¢s empresas grandes, que otros sectores productivos ganen peso respecto al turismo o atajar mejor la econom¨ªa sumergida?

R. Lo primero que dir¨ªa es que en los ¨²ltimos dos a?os el mercado de trabajo espa?ol ha dado un salto considerable para acercarse a Europa. Nosotros hemos dicho tradicionalmente que constitu¨ªamos un planeta lejano, un elemento fuera de la galaxia europea, una anomal¨ªa sobre todo en la tasa de temporalidad y de paro. En tasa de temporalidad nos hemos acercado de manera evidente. Respecto al paro, estamos con un diferencial con Europa de cinco puntos, que no son los 11 de 2013 del Partido Popular. Esto no deja de ser preocupante, pero obviamente es un diferencial mucho m¨¢s peque?o. Creo que estamos en una senda de convergencia real.

?Cu¨¢les son las razones [de la diferencia que a¨²n se da]? Es un problema multidimensional, pero me atrever¨ªa a decir que tiene que ver con la composici¨®n de nuestro modelo productivo, que est¨¢ empezando a cambiar. Las empresas tienen que ganar tama?o, pero creo que hay otro elemento que tenemos que tener en cuenta: hasta ahora los sectores tradicionalmente vinculados a nuestro pa¨ªs, el turismo o la construcci¨®n, han funcionado a golpe de temporalidad y esto ha generado siempre un paro recurrente. Ahora los vamos a ver funcionar con estabilidad y eso tambi¨¦n aportar¨¢ menos desempleo.

P. ?Usted cree que el pleno empleo para Espa?a se sit¨²a en el 8% de paro, como ha dicho el presidente del Gobierno?

R. Es un debate eminentemente t¨¦cnico, casi acad¨¦mico. Yo creo que m¨¢s que dar una cifra, lo importante es que en Espa?a haya tantos trabajos disponibles como personas queriendo trabajar. Ese ser¨ªa el pleno empleo para m¨ª.

P. De los muchos acuerdos que alcanzaron en el ministerio con los sindicatos, hubo uno que no se ha materializado en ley, el estatuto del becario. No lleg¨® al Consejo de Ministros por el rechazo del PSOE, pero es que tampoco ten¨ªa recorrido parlamentario por la negativa de los partidos nacionalistas. Y en la futura legislatura esos partidos son a¨²n m¨¢s importantes para alcanzar mayor¨ªas. ?Asumen que el acuerdo al que llegaron con los sindicatos no ser¨¢ aprobado?

R. No. Regular las pr¨¢cticas formativas en empresas es una imperiosa necesidad. No puede ser que la mayor¨ªa de los j¨®venes sean rehenes de la formaci¨®n pr¨¢ctica con condiciones degradadas. Creo que la reforma D¨ªaz [en referencia a la reforma laboral] tiene dos ense?anzas: su car¨¢cter protector y c¨®mo las cosas hechas con el di¨¢logo social resultan absolutamente eficaces. Es un acuerdo con las organizaciones sindicales trabajado durante meses, en el que, por cierto, tambi¨¦n aport¨® mucho la patronal espa?ola, que por motivos de otro orden, fundamentalmente a mi juicio ideol¨®gicos, qued¨® fuera. En la pr¨®xima legislatura este es uno de los elementos que obligatoriamente tiene que ver el Bolet¨ªn Oficial del Estado. Hay que trabajar en la din¨¢mica parlamentaria para sacarlo adelante, primero en el Gobierno y posteriormente en el Congreso.

P. Pero insisto, ?no cree que con las posiciones ya expresadas van a tener que cambiar el texto para que salga adelante? ?Cree que van a convencer al PSOE?

R. Creo que muchas de las posiciones expresadas no tienen una base real. El texto tuvo alguna cr¨ªtica por parte, sobre todo, de las universidades. Creo que es un acuerdo muy equilibrado, que va al grano. No puede ser que alguien que no tiene recursos econ¨®micos, que no puede desplazarse a una empresa, se quede sin hacer las pr¨¢cticas [el estatuto establece una compensaci¨®n de gastos]. No puede ser que en funci¨®n de la familia en la que nazcas tengas mayores oportunidades de formaci¨®n. Nuestro objetivo es seguir adelante con el mismo, entre otras cosas porque este ministerio si por algo se ha caracterizado es por el respeto escrupuloso al di¨¢logo social.

P. El principal cambio en materia laboral que Sumar plante¨® en campa?a fue la reducci¨®n de la jornada de trabajo a 37,5 horas en 2024 y que de forma progresiva llegue a 32. ?Si hay acuerdo de Gobierno con el PSOE, al menos esas 37,5 horas formar¨¢n parte del texto?

R. Hay que mantener un fuerte nivel de discreci¨®n sobre cu¨¢les son los contenidos program¨¢ticos de un futuro Gobierno de coalici¨®n. Naturalmente hay contactos sobre cu¨¢l debe ser el horizonte de ese programa y por lo tanto no puedo entrar en detalle. Pero, naturalmente, no puedo negar que para la fuerza pol¨ªtica que representa Yolanda D¨ªaz hay elementos muy decisivos, como el que dice. La reducci¨®n de la jornada de trabajo es un elemento de una l¨®gica aplastante. Creo que es una reclamaci¨®n ciudadana. Con la discreci¨®n que tienen esos contenidos, s¨ª es evidente que la jornada de trabajo tendr¨¢ un protagonismo muy importante en esas negociaciones.

P. ?Cu¨¢ndo volver¨¢n a subir el salario m¨ªnimo? La media de las inflaciones interanuales de lo que llevamos de a?o es de un 3,8%, y si nos fijamos en la subyacente escala hasta el 6,8%. Esos 1.080 euros brutos mensuales que se alcanzaron a principios de a?o ya han perdido poder adquisitivo.

R. El salario m¨ªnimo efectivamente no puede perder poder adquisitivo y tiene que seguir subiendo con dos objetivos. Primero, mantener su poder adquisitivo. Y adem¨¢s servir de palanca para mitigar el diferencial salarial que tenemos con Europa. Queremos ser europeos en tasa de temporalidad, en desempleo y tambi¨¦n en salarios .Habr¨¢ que afrontarlo en los plazos adecuados para que el salario [m¨ªnimo] ya en 2024 empiece a jugar con estas variables.

P. ?O sea que nos vamos m¨¢s bien a final de a?o para un nuevo incremento?

R. Depender¨¢ de c¨®mo se desarrolla la negociaci¨®n pol¨ªtica surgida de las elecciones del d¨ªa 23. No tenemos todav¨ªa programado cu¨¢ndo hacerlo. Lo que s¨ª tenemos claro es que el salario m¨ªnimo tiene que seguir siendo una palanca decisiva de las pol¨ªticas retributivas de este pa¨ªs.

P. Se ha hablado mucho de los fijos discontinuos en esta legislatura, aunque seg¨²n la ¨²ltima EPA solo suponen el 4% de los asalariados y antes de la reforma laboral eran el 2%. ?Cu¨¢ndo van a ser capaces de ofrecer datos actualizados de fijos discontinuos activos e inactivos?

R. Los fijos discontinuos que hay en Espa?a se saben. Es una pol¨¦mica verdaderamente asombrosa, no solo porque se hayan computado siempre igual, sino porque sabemos que apenas llegan al 4% de la poblaci¨®n asalariada, seg¨²n la EPA. Y por cierto, una EPA que nos dice que en Espa?a hay 2,7 millones de desempleados, que coincide con las cifras de paro registrado. Y en esos desempleados est¨¢n los fijos discontinuos inactivos, as¨ª que no hay ni trampa ni cart¨®n. Toda la pol¨¦mica de los fijos discontinuos es b¨¢sicamente un intento desesperado del PP, el partido que peor ha gestionado el mercado de trabajo en nuestro pa¨ªs, el partido de la precariedad, de la mayor tasa de paro de nuestra historia y de la desprotecci¨®n social. En segundo lugar, los fijos discontinuos son una gran conquista de la reforma D¨ªaz. Todas esas personas que hoy son fijos discontinuos, hasta hace unos a?os eran trabajadores de usar y tirar, que iban a prestar sus servicios unos pocos d¨ªas a una empresa y se les desped¨ªa. Y si al empresario le ven¨ªa bien los volv¨ªa a contratar. Y si no, no.

?Cu¨¢ndo podremos dar un dato depurado desde el punto de vista de los registros del SEPE [sobre activos e inactivos? Pues en realidad es dif¨ªcil de llegar a una conclusi¨®n, porque estos datos no dependen del Ministerio de Trabajo, sino de los servicios de empleo de las comunidades aut¨®nomas. Lo que s¨ª te puedo decir es que les vamos a pedir la colaboraci¨®n activa, una vez conformados los nuevos ejecutivos auton¨®micos, para que cuanto antes nos puedan ofrecer un dato absolutamente depurado que no mueva a enga?o.

P. ?Habr¨¢ nuevo cat¨¢logo de ocupaciones de dif¨ªcil cobertura [la lista de profesiones para las que las empresas pueden contratar en el extranjero]? El ¨²ltimo aprobado es el del primer trimestre

R. S¨ª, habr¨¢ nuevo cat¨¢logo de ocupaci¨®n de dif¨ªcil cobertura, como siempre dijimos en un di¨¢logo con las organizaciones sindicales y patronales. Vamos a ver cu¨¢les son aquellas profesiones donde pueda haber dificultades de contrataci¨®n de trabajadores. Est¨¢ claro, y lo tenemos n¨ªtidamente constatado, que en Espa?a no hay ning¨²n problema de vacantes. No hay ning¨²n dato, empezando por Eurostat, que lo demuestre. No es posible proceder a una apertura generalizada. Donde veamos que pudiera haber alguna dificultad, pues no hay ning¨²n problema en incorporarlos al cat¨¢logo. Lo publicaremos en breve.

P. ?Y van a entrar ocupaciones t¨¦cnicas de la construcci¨®n?

R. En la medida en que los datos de los distintos territorios y despu¨¦s del an¨¢lisis llevado a cabo con los interlocutores sociales, si vemos que puede haber algunas ocupaciones dentro de la construcci¨®n que pudieran justificar eso, pues podr¨ªan entrar. El cat¨¢logo incorporar¨¢ aquellas ocupaciones en las que se ha demostrado emp¨ªricamente que puede haber alg¨²n problema de contrataci¨®n.

P. Volviendo al di¨¢logo social, en la primera parte de la legislatura los empresario formaron parte de varios acuerdos, como la primera subida del salario m¨ªnimo o la reforma laboral, y apenas participaron en la segunda mitad. Cree que, visto el resultado electoral, ?si consiguen conformar gobierno volver¨¢ a haber m¨¢s acuerdos con la patronal?

R. La patronal espa?ola ha sido decisiva en el di¨¢logo social, ha participado en la gran mayor¨ªa de los acuerdos. De otros se ha quedado fuera por razones muchas veces puramente estrat¨¦gicas y confi¨® claramente en el pragmatismo de la patronal. No tengo la menor duda que una eventual pr¨®xima legislatura de un gobierno de coalici¨®n progresista contar¨¢ con la patronal dentro del di¨¢logo social. En la medida que se desprenda de sus prejuicios ideol¨®gicos, no tendr¨¢ ning¨²n inconveniente, como lo ha hecho durante todo este tiempo.

P. Ante un nuevo gobierno de coalici¨®n, si la vicepresidenta Yolanda D¨ªaz asume otras responsabilidades, ?se ve como ministro de Trabajo?

R. Uy, yo eso, no, no, no [se r¨ªe]. Ninguna especulaci¨®n. Lo ¨²nico que s¨¦ es que ser¨ªa una magn¨ªfica noticia que la mejor ministra de Trabajo de la historia siguiera siendo la mejor ministra de la historia.

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