Angela Saini, ensayista: ¡°Esa imagen prehist¨®rica del hombre de caza y la mujer con los ni?os nunca existi¨®¡±

Angela Saini (Londres, 1980) es una reconocida divulgadora cient¨ªfica especializada en desmontar t¨®picos. Con la claridad y concisi¨®n propios del periodismo ¡ªtrabaj¨® en la BBC antes de dedicarse de lleno a la escritura¡ª, arroja luz sobre conceptos supuestamente inmutables y los clich¨¦s que transmiten, como demuestra en su ¨²ltima obra con una optimista y hasta provocadora revisi¨®n del patriarcado: El patriarcado. Los or¨ªgenes de la dominaci¨®n masculina (Kair¨®s). Afirma que la cuesti¨®n del poder ejercido por los varones, que abord¨® hace cerca de 40 a?os la historiadora Gerda Lerner en su obra La creaci¨®n del patriarcado (1986), necesitaba una actualizaci¨®n. ¡°Hemos aprendido mucho desde entonces en arqueolog¨ªa, en ciencia, en antropolog¨ªa...¡±, sostiene la divulgadora.

Saini, que adem¨¢s es ingeniera por la Universidad de Oxford, disecciona la interacci¨®n entre la ciencia y la sociedad, y sus efectos en los grupos marginales. Dos de sus libros han llamado especialmente la atenci¨®n por abordar fen¨®menos tan pol¨¦micos como poli¨¦dricos: el racismo en Superior: el retorno del racismo cient¨ªfico (2019), editorial C¨ªrculo de Tiza ¡ªseleccionado como uno de los 10 mejores libros del a?o por la reconocida revista cient¨ªfica Nature y por Financial Times¡ª, donde recuerda la discriminaci¨®n que sufri¨® de ni?a por el color de su piel (es de origen indio), y las mentiras y los prejuicios cient¨ªficos del sexismo en Inferior. C¨®mo la ciencia infravalora a la mujer y c¨®mo las investigaciones reescriben la historia, de 2017 y traducido a 14 idiomas.

Saini recibi¨® a este diario a principios de febrero en su apartamento de Nueva York, un lugar acogedor que, dice, no lo parec¨ªa en absoluto cuando lleg¨®, en plena pandemia, y que se alza como una atalaya sobre Manhattan y tiene espectaculares vistas. La charla es refrescante y a la vez intensa, un caleidoscopio de ideas en las que conviven la ciencia y la conciencia social. Al t¨¦rmino relata cu¨¢nto echa de menos los restaurantes indios de Londres, pese a la amplia oferta neoyorquina, y su sensaci¨®n de extra?eza, como europea, en el Nuevo Mundo.

Pregunta. ?El patriarcado ha sido siempre el mismo o se ha reinventado a lo largo de los a?os?

Respuesta. Lo que imaginamos que fue un gran acontecimiento en el pasado, que controla todas nuestras vidas de forma homog¨¦nea, en realidad ha ocurrido de formas muy diferentes en distintas partes del mundo. Todav¨ªa hay muchos lugares en los que no existe el patriarcado, sino sociedades matrilineales en las que la autoridad tiende a compartirse.

P. ?Hay una cartograf¨ªa global?

R. Lo que parece enorme y a veces indestructible es en realidad s¨®lo un producto de elecciones y acciones y de colonizaci¨®n de ideas y exportaci¨®n de ideolog¨ªas, del mismo modo que la democracia o la idea del Estado o el capitalismo o el comunismo se han difundido y generalizado. Eso no significa que ninguna de ellas sea natural. Si fuera inevitable, estar¨ªa en todas partes. Creo que hay ciertas circunstancias que lo provocan, algunas m¨¢s cruciales que otras.

P. ?Cu¨¢les son esos determinantes?

R. En las sociedades patrilineales es m¨¢s f¨¢cil avanzar hacia el patriarcado por las condiciones que crean redes de hombres emparentados entre s¨ª. El surgimiento del Estado fue crucial porque los primeros Estados estaban muy preocupados por la poblaci¨®n. Por tanto, debe interesarse por la familia, es decir, por la reproducci¨®n y la defensa. Esas preocupaciones se convirtieron en los ejes del Estado patriarcal moderno, alentando a las mujeres a tener tantos hijos como fuera posible.

P. ?A los hombres les exig¨ªa algo?

R. Por supuesto, que est¨¦n disponibles para luchar y defender al Estado y dar su vida si es necesario. As¨ª que el patriarcado exige mucho de hombres y mujeres. Y eso es tan cierto hoy como lo era hace 2.000 a?os.

P. ?Es m¨¢s un sistema econ¨®mico, cultural, social, pol¨ªtico¡­?

R. Es un todo, del mismo modo que otros sistemas pol¨ªticos se convierten tambi¨¦n en sociales y culturales. De la misma manera que el capitalismo a veces puede estar ligado a nuestras ideas de individualismo, crecimiento y productividad, creo que el patriarcado es lo mismo. Es un sistema impuesto desde arriba.

P. Luego es un sistema de control¡­

R. Ese es probablemente el argumento principal de mi libro, que aunque imaginamos que el patriarcado comenz¨® en la familia, la evidencia hist¨®rica sugiere que comenz¨® con el Estado y luego se filtr¨® a la familia. Y, por supuesto, cuando se trata de un sistema que se impone de arriba abajo, va a afectar a las relaciones sociales y culturales.

P. ?C¨®mo o por qu¨¦ se mantienen esas pocas sociedades matrilineales que existen?

R. La gran pregunta es por qu¨¦ no. Deber¨ªamos esperar que hubiera una enorme variaci¨®n social en la forma de vida de los seres humanos, somos capaces de vivir de muchas maneras diferentes. Lo m¨¢s extra?o de que el patriarcado est¨¦ tan extendido es que un sistema tan injusto se haya convertido en algo tan com¨²n, tan habitual. Que lo tratemos como algo inevitable. Psicol¨®gicamente, seguimos comport¨¢ndonos como si fuera una norma.

¡°Esa imagen del hombre saliendo a cazar y la mujer con los ni?os nunca existi¨®. No hay evidencias de esa hip¨®tesis¡±

P. L¨ªderes fuertes como Donald Trump, Vlad¨ªmir Putin o Narendra Modi¡­ ?est¨¢n dando forma a un nuevo tipo de patriarcado?

R. Creo que s¨ª. La gente que habla del patriarcado como algo tradicional o como un retorno a algo, asume que hay una forma original de dominaci¨®n masculina, y nunca la hubo. Los talibanes no est¨¢n resucitando algo que existiera en el pasado de Afganist¨¢n. Est¨¢n recreando a su manera el patriarcado para el siglo XXI, utilizando la religi¨®n de forma selectiva. Lo mismo ocurre con Putin, con Trump¡­ cuando Trump habla de hacer Am¨¦rica grande de nuevo, o Putin constantemente invocando la idea de Rusia. No son ideas antiguas. Son bastante recientes.

P. Dice que no hay una historia definitiva del patriarcado, ni un relato ¨²nico, que su narrativa se ha ido transformando con el tiempo. ?Cu¨¢l es la dominante hoy?

R. Creo que var¨ªa. Est¨¢ muy extendida la opini¨®n de que el patriarcado siempre ha estado ah¨ª, que la dominaci¨®n masculina es intr¨ªnseca biol¨®gicamente, que la diferencia de tama?o medio entre sexos es lo que estableci¨® el desequilibrio de poder entre hombres y mujeres desde el principio. Cuando pensamos en la Edad de Piedra, imaginamos la familia nuclear, el hombre saliendo a cazar y la mujer con los ni?os. Eso nunca fue cierto. No tenemos pruebas que apoyen esta hip¨®tesis de divisi¨®n del trabajo. Pero tomamos nuestras ideas modernas sobre la familia o sobre el g¨¦nero, y las proyectamos en el pasado. Y asumimos que las cosas debieron ser a¨²n peores, cuando en realidad las pruebas no dicen nada parecido.

P. ?Quiere decir que antes se viv¨ªa mejor?

R. Todo el mundo tiene que trabajar, no se puede sobrevivir con ese tipo de divisi¨®n del trabajo tan especializada. Cuanto m¨¢s nos remontamos en el tiempo, m¨¢s pruebas vemos de que la gente viv¨ªa de forma muy igualitaria, de que las mujeres y los hombres hac¨ªan pr¨¢cticamente el mismo trabajo, que es lo que cabr¨ªa esperar, sobre todo en las sociedades de subsistencia, porque en estas todo el mundo tiene que poder hacerlo todo, ni?os incluidos.

P. Luego la igualdad es posible¡­

R. S¨ª, claro que es posible. Hay sociedades m¨¢s igualitarias, y menos igualitarias. Tambi¨¦n vemos sociedades m¨¢s igualitarias en la historia. Hay una variedad muy grande. Y la raz¨®n por la que creo que este libro es optimista es porque quiero recordar a la gente que todo es posible. La idea de que el patriarcado es inevitable es autodestructiva y contrafactual.

P. ?Qu¨¦ importancia tienen movimientos como el MeToo para abrir grietas en el sistema?

R. Son cruciales. A lo largo de mi carrera como escritora, he visto la enorme diferencia que han supuesto. Recuerdo cuando intentaba escribir Inferior, antes de 2017 [cuando eclosion¨® el MeToo] y los editores no quer¨ªan saber nada. Era muy dif¨ªcil vender la idea del sexismo en las ciencias que hab¨ªa dado lugar a estos mitos de hoy sobre los hombres y las mujeres. Cuando sali¨® el libro, se estaba produciendo el MeToo. Las mujeres cient¨ªficas convirtieron el libro en un ¨¦xito, porque llevaban mucho tiempo diciendo: mira la discriminaci¨®n y los abusos a los que nos enfrentamos.

P. Pero Hollywood dio el primer paso¡­

R. S¨®lo ahora empezamos a ver los niveles de acoso sexual dentro del mundo acad¨¦mico. Y no s¨®lo ah¨ª, por supuesto, es Holly?wood, son los espacios corporativos. Es la pol¨ªtica. Est¨¢ en todas partes. Ahora veo a una generaci¨®n de j¨®venes que no van a tolerar las cosas que mi generaci¨®n tuvo que tolerar, sienten que tienen voz.

P. Cuando hablamos de empoderamiento femenino, ?de qu¨¦ hablamos? ?De autosuficiencia econ¨®mica, de autoestima, de vindicaci¨®n del g¨¦nero?

R. Cada persona tiene su propia idea de lo que significa el feminismo y la igualdad de g¨¦nero. Para m¨ª, la igualdad de g¨¦nero es una sociedad en la que nadie se siente vulnerable y todos se sienten seguros. A veces las ideas sobre la libertad o la liberaci¨®n no siempre reconocen el hecho de que ser libre en s¨ª mismo no es suficiente. Somos criaturas sociales. Dependemos de sistemas en los que apoyarnos. Y si no existen, nos vemos atrapados en situaciones indeseables: las mujeres en matrimonios terribles o en situaciones de abuso, o en malos trabajos en los que son acosadas, porque no tienen otra opci¨®n. As¨ª que una sociedad solidaria, una sociedad m¨¢s igualitaria, es aquella que siempre te da otra opci¨®n.

P. El mito de la superwoman, de la mujer perfecta las 24 horas del d¨ªa¡­ ?es una trampa tendida por el patriarcado o por nosotras mismas?

R. Formamos parte de este sistema patriarcal. Tambi¨¦n interiorizamos estas cosas, se perpet¨²an durante generaciones, as¨ª que cuando hablamos de patriarcado, no me refiero s¨®lo a que los hombres digan a las mujeres lo que tienen que hacer. Es un sistema en el que crecemos y vemos que, vale, de acuerdo, si sigo estas reglas, eso funcionar¨¢ para m¨ª. Si no las sigo, las cosas ser¨¢n un poco m¨¢s dif¨ªciles. Y esa es la forma perniciosa en que se extienden ideolog¨ªas como esta.

¡°La fluidez sexual o diversidad de g¨¦nero no solo habla de minor¨ªas sexuales, sino de todos y cada uno de nosotros¡±

P. Nadie dijo que la libertad fuera f¨¢cil.

R. Por eso exploro en el libro, y creo que es bastante inc¨®modo enfrentarse a cuestiones as¨ª, las formas en que tomamos decisiones o nos comportamos perjudicando a otras mujeres. Por ejemplo, el fen¨®meno de las suegras en las familias patriarcales tradicionales, incre¨ªblemente abusivas y controladoras con sus nueras, porque les ha pasado a ellas y esa es su ¨²nica fuente de poder. ¡°Soportar¨¦ esto como nuera, porque luego obtendr¨¦ ese poder como suegra¡±. A todo el mundo le importa el estatus, y esto es un factor a la hora de pensar en la perpetuaci¨®n de los desequilibrios de poder.

P. La diversidad o fluidez de g¨¦neros es mainstream. ?Puede socavar el patriarcado, al abrir una brecha en la dicotom¨ªa hombre-mujer?

R. S¨ª, desde luego. Creo que parte del mecanismo de control patriarcal es colocar a la gente en estos dos r¨ªgidos compartimentos y ser muy prescriptivo sobre c¨®mo debe comportarse. Decir que los hombres s¨®lo pueden comportarse as¨ª, las mujeres as¨¢. Por eso, cuando hablamos de fluidez sexual o diversidad de g¨¦nero, no se trata s¨®lo de una cuesti¨®n de minor¨ªas sexuales, sino de todos y cada uno de nosotros. Porque cuando abrimos nuestra mente sobre lo que significa ser hombre o mujer o lo que significa ser humano, estamos socavando fundamentalmente ese sistema patriarcal.

P. ?Cu¨¢ntas generaciones deben pasar para alcanzar la plena igualdad?

R. Podr¨ªamos hacerlo en esta misma generaci¨®n, si queremos. Pero creo que a¨²n no estamos en esa fase en la que la gente est¨¢ totalmente preparada para aceptar lo que significar¨ªa realmente la igualdad de g¨¦nero, que supondr¨ªa cuestionarlo todo. Significa cuestionar el capitalismo. Significa cuestionar el funcionamiento del Estado, y eso lleva tiempo. Es importante recordar que en el ¨²ltimo siglo hemos hecho avances incre¨ªbles. En la mayor¨ªa de los pa¨ªses, las mujeres han pasado de ser propiedad de sus maridos a ser individuos, con derecho al divorcio, a no ser violadas en el matrimonio... Y eso no ha sucedido a trav¨¦s de la revoluci¨®n, sino de la reforma. As¨ª que las cosas pueden suceder. Y 100 a?os no es mucho tiempo. As¨ª que soy muy optimista y tengo esperanzas.

P. Algunos estudios muestran sin embargo que los m¨¢s j¨®venes experimentan la igualdad de g¨¦nero como un agravio, cuando no como una amenaza.

R. Lo que me hace dudar es si, como feministas, hemos hecho un buen trabajo vendiendo la igualdad de g¨¦nero tanto a hombres como a mujeres. Cada vez m¨¢s en todo el mundo, los hombres de la generaci¨®n Z se est¨¢n alejando de la igualdad de g¨¦nero al mismo tiempo que sus coet¨¢neas est¨¢n cada vez m¨¢s a favor. Y creo que es porque se tiene la sensaci¨®n de que la igualdad de g¨¦nero es solo para las mujeres, pero no: es para todos. Podr¨ªamos hacer un mejor trabajo vendi¨¦ndolo y present¨¢ndolo de una manera convincente a ambos sexos.

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