¡°Europa es el inter¨¦s nacional m¨¢s urgente para Alemania¡±

Olaf Scholz habla bajito y pausado. La prudencia de este pol¨ªtico socialdem¨®crata alem¨¢n (SPD) sintoniza con el esp¨ªritu del ministerio que dirige, el de Finanzas, y el de un pa¨ªs, que reverencia las cuentas saneadas y aborrece la deuda. Scholz (60 a?os, Osnabr¨¹ck) es el n¨²mero dos del Ejecutivo de gran coalici¨®n ¡ªconformado por conservadores y socialdem¨®cratas- que gobierna en Berl¨ªn y que proyecta su alargada sombra de poder f¨¢ctico en toda Europa. El proyecto europeo y el multilateralismo son, seg¨²n Scholz, las prioridades para un pa¨ªs que por su apertura comercial depende como pocos de la salud econ¨®mica global.

Ante los nubarrones pol¨ªticos y econ¨®micos, Scholz asegura que Alemania va bien y defiende el giro a la izquierda de su partido?en tiempos de ansiedad ciudadana y oportunismo populista. ¡°Creo que una forma de abordar el sentimiento de inseguridad es garantizar las pensiones y los salarios dignos, as¨ª como una buena educaci¨®n¡±, asegura el m¨¢ximo representante socialdem¨®crata del Ejecutivo de coalici¨®n en una entrevista con este diario y el portugu¨¦s Expresso?previa a la visita que inicia este jueves a Espa?a y Portugal.

Pregunta. Si miramos a la UE y a las pr¨®ximas elecciones europeas, vemos una considerable distancia entre los ciudadanos y las instituciones comunitarias ?Hasta qu¨¦ punto las pol¨ªticas econ¨®micas de los ¨²ltimos a?os han contribuido a esa desafecci¨®n que cristaliza en el apoyo a partidos populistas?

Respuesta. Es un hecho que la confianza p¨²blica est¨¢ disminuyendo en las sociedades modernas a pesar de los buenos indicadores econ¨®micos, especialmente en los pa¨ªses que un d¨ªa llamamos el Occidente industrializado. Esto ha dado lugar a la elecci¨®n de Donald Trump, al Brexit y, en cierta medida, a estados de ¨¢nimo pesimistas en otros pa¨ªses. La gente se est¨¢ cansando de la promesa de que si trabajas duro y sigues las reglas, t¨² y tus hijos tendr¨¦is ¨¦xito y recibir¨¦is vuestra parte. El progreso tecnol¨®gico y la velocidad del cambio en la econom¨ªa ponen en peligro esta promesa, pero la gente necesita esperanza. Restaurar esta confianza es el proyecto socialdem¨®crata. La cuesti¨®n principal es c¨®mo damos forma a la digitalizaci¨®n y a la globalizaci¨®n de un modo que todo el mundo se beneficie. Creo que una forma de abordar el sentimiento de inseguridad es garantizar las pensiones y los salarios dignos, as¨ª como una buena educaci¨®n.

P. Esta agenda social, ?no es contraria a la pol¨ªtica defendida desde Europa y desde Berl¨ªn en los ¨²ltimos a?os, con pol¨ªticas de austeridad y recortes?

R. No, es la otra cara de la moneda. Lo prudente es mantener las finanzas en buena forma para no depender demasiado de los mercados financieros. Por eso acordamos reglas comunes para la zona euro. Todos tenemos que garantizar unas finanzas p¨²blicas saneadas y una mayor coherencia social. Por ejemplo, cuando la crisis financiera golpe¨® a Alemania en 2008/2009, gastamos grandes sumas de dinero para estabilizar nuestra econom¨ªa y elevamos la deuda a 80% del PIB. Ahora volvemos al 60%, lo cual es importante porque nos da un impulso si surge una nueva crisis. Esto no solo ayudar¨¢ a Alemania, sino a toda la zona euro debido al impacto de la econom¨ªa alemana. Y como parte del proceso de cohesi¨®n, necesitamos un instrumento de apoyo para las ayudas al desempleo de los diferentes pa¨ªses. Estados Unidos tiene un sistema as¨ª desde hace mucho tiempo.

P. ?Por qu¨¦ no lo tenemos?

R. Bueno, puse una propuesta sobre la mesa y creo que est¨¢ recibiendo cada vez m¨¢s apoyo en Europa. En este tema estoy absolutamente en l¨ªnea con mis amigos socialistas de Portugal y Espa?a.

P. En Bruselas cunde la sensaci¨®n de que es debido al rechazo de la canciller Angela Merkel.

R. Creo que Europa debe pensar y actuar m¨¢s pol¨ªticamente. Durante demasiado tiempo, pensamos en t¨¦rminos del mercado ¨²nico, lo que es importante, porque un s¨®lido mercado interno europeo es la base del ¨¦xito de muchas de nuestras empresas en todo el mundo. Pero una Europa fuerte y soberana tiene que ir m¨¢s all¨¢ del mercado interno y ofrecer soluciones para los problemas pol¨ªticos m¨¢s acuciantes de hoy como la pol¨ªtica exterior, defensa, la protecci¨®n de nuestras fronteras comunes, la migraci¨®n de refugiados. Todas estas cuestiones deben ser abordadas con una respuesta europea.

¡°No comparto el sentimiento de que Alemania va por libre en Europa¡±

P. Hay un sentimiento creciente entre los Estados miembros de que Alemania va por libre. La posici¨®n alemana con el gasoducto Nordstream II o el embargo de las exportaciones de armas a Arabia Saud¨ª han levantado ampollas.

R. No comparto este sentimiento. Al contrario, Europa es el inter¨¦s nacional m¨¢s urgente para Alemania. Para resolver muchos de los desaf¨ªos urgentes que enfrentamos, necesitamos decisiones europeas comunes. Alemania utilizar¨¢ su influencia pol¨ªtica para fortalecer a Europa, junto con nuestros socios.

P. ?Van a ser capaces de convencer al resto del Eurogrupo para obtener un presupuesto para la eurozona?

R. Estamos en medio de esta discusi¨®n. Dentro del Eurogrupo tuvimos y tenemos diferentes opiniones sobre este asunto, pero nos estamos acercando a una soluci¨®n. Por primera vez, ahora tenemos el mandato de trabajar en un instrumento presupuestario relacionado con la competitividad y la convergencia en la zona euro. Como ministro de finanzas del Estado miembro m¨¢s grande, siento la obligaci¨®n de trabajar hacia un compromiso europeo. As¨ª es como quiero que se entiendan las propuestas francoalemanas sobre estos temas: como base para las discusiones con nuestros socios europeos. Creo que es realista pensar que tendremos un acuerdo.

P. ?Qu¨¦ tama?o deber¨ªa tener para ser efectivo?

R. En este momento ese no es el debate adecuado, porque lo vincularemos con el marco presupuestario plurianual de la UE para evitar la duplicaci¨®n de los instrumentos de convergencia, que ya existen y est¨¢n financiados por el presupuesto de la UE. El presupuesto plurianual, que establecer¨¢ las prioridades para 2021-2027, tendr¨¢ un impacto en el tama?o del presupuesto de la zona euro.

P. Macron dijo que deber¨ªa alcanzar varios puntos del PIB. ?Est¨¢ Alemania en esa l¨ªnea?

R. El objetivo es que con este presupuesto permitamos que un pa¨ªs no tenga que reducir sus inversiones en una situaci¨®n econ¨®mica dif¨ªcil.

P. Su partido, el SPD, protagoniza un giro la izquierda. ?Cree que es la direcci¨®n que debe tomar la socialdemocracia en Europa?

R. Somos el partido democr¨¢tico m¨¢s antiguo de Alemania, que combina el cosmopolitismo y el pragmatismo econ¨®mico con la competencia gubernamental y un fuerte compromiso con los problemas sociales. Eso es ¨²nico en el panorama pol¨ªtico. Y tenemos que dar respuestas a las personas que sienten inseguridad y miedo alimentados por los populistas. Una UE m¨¢s pol¨ªtica nos permitir¨ªa avanzar m¨¢s en muchos de los temas que m¨¢s preocupan a los ciudadanos europeos. Una Europa fuerte y unida es la principal preocupaci¨®n nacional de Alemania. Seguiremos defendi¨¦ndolo, porque hacerlo es en nuestro inter¨¦s nacional y en el inter¨¦s de todos los europeos.

P. ?Son las ideas del SPD compatibles con sus socios de gobierno en la coalici¨®n, los conservadores?

R. Tenemos una gran coalici¨®n entre los dos grandes rivales pol¨ªticos. Siempre es complicado cooperar aunque sigamos diferentes perspectivas pol¨ªticas. Por un lado, debemos ser pragm¨¢ticos para resolver los desaf¨ªos actuales para nuestro pa¨ªs y globales, pero es necesario que el SPD desarrolle puntos de vista con la mirada puesta en 2020 o 2030, que son diferentes de los de la Uni¨®n Dem¨®crata Cristiana (CDU).

Cohesi¨®n social en Espa?a

P. Espa?a es a menudo retratada como un pa¨ªs mod¨¦lico, que hizo reformas y super¨® la crisis, pero en Espa?a la desigualdad y el desempleo siguen siendo muy preocupantes. ?Cu¨¢l debe ser la respuesta europea y alemana?

R. No entiendo el papel de Alemania dentro de la Uni¨®n Europea como consejera de otros; ese no es mi estilo. Sigo el debate pol¨ªtico en Espa?a y mantengo conversaciones con Pedro S¨¢nchez y con mi colega Nadia Calvi?o. Creo que entienden bien la situaci¨®n del pa¨ªs y siguen el esquema de equilibrar los intereses sociales y econ¨®micos, la participaci¨®n de los trabajadores y la seguridad social; un modelo que le da a las personas innovadoras en nuestros pa¨ªses la libertad de seguir sus ideas, en beneficio de todos. Mi opini¨®n es que una sociedad de mente abierta necesita cohesi¨®n social y considero que ese es el enfoque del Gobierno espa?ol y el portugu¨¦s.

P. ?Portugal y Espa?a son independientes de los mercados? En Portugal hay una gran discusi¨®n sobre las enfermeras y los hospitales, y d¨®nde no se puede poner el dinero debido al d¨¦ficit.

R. S¨ª lo son. Pero se trata de ser adultos, de buscar el equilibrio entre lo que se desea y lo que te puedes permitir. Es lo mismo para una familia, una ciudad o un pa¨ªs. Solo recopilar ideas de lo que se podr¨ªa hacer no es una visi¨®n pol¨ªtica. Creo que Portugal y Espa?a est¨¢n en buen camino.

P. ?Cu¨¢nto debe preocuparse Europa por el enfriamiento de la econom¨ªa alemana?

R. Ni Espa?a ni Portugal tienen por qu¨¦ preocuparse. La econom¨ªa de Alemania es robusta y sigue creciendo, pero no tan r¨¢pido como en los ¨²ltimos a?os. Hemos alcanzado un nuevo r¨¦cord de empleo y tenemos necesidad de mano de obra calificada que no deja de crecer. Si cubrimos esa demanda mediante la mejora de la libre circulaci¨®n de trabajadores dentro de la UE, lograremos impulsos adicionales para el crecimiento.

Recesi¨®n t¨¦cnica

P. Pero Alemania acaba de rozar la recesi¨®n t¨¦cnica y Bruselas ha reducido los pron¨®sticos de crecimiento para la eurozona. ?Sigue pensando que no hay riesgo de recesi¨®n?

R. No, no estoy de acuerdo. Si observa todos los pron¨®sticos econ¨®micos, ver¨¢ que coinciden: la econom¨ªa global est¨¢ creciendo y lo mismo es cierto para la mayor¨ªa de los pa¨ªses europeos; Las tasas de crecimiento simplemente se est¨¢n desacelerando un poco. Esto refleja las tensiones en la econom¨ªa mundial, entre otras, las comerciales entre Estados Unidos y China, potencialmente entre la UE y los Estados Unidos, el riesgo del Brexit. Pero hay una buena probabilidad de que la recuperaci¨®n econ¨®mica en la UE, que sucede ya desde hace alg¨²n tiempo, contin¨²e, tanto en t¨¦rminos de empleo, como de producci¨®n industrial y comercio. Soy optimista.

P. No sabemos qu¨¦ va a pasar entre EE UU y China, ni con el Brexit. ?Cu¨¢les son sus planes para hacer frente a estos riesgos?

R. Defiendo firmemente un comercio libre, justo y regulado en el ¨¢mbito internacional. Apoyo un orden multilateral y de cooperaci¨®n. Es importante mantener la unidad en estas cuestiones dentro de la UE, porque Europa es m¨¢s fuerte cuando actuamos juntos. Esto nos permite proteger a nuestros consumidores, nuestros empleos y empresas, nuestro estilo de vida, que es especialmente importante para pa¨ªses como Alemania, que est¨¢n muy integrados en una econom¨ªa globalizada.

¡°La raz¨®n del super¨¢vit de la econom¨ªa alemana es la grandeza de sus pymes¡±

P. Usted mismo ha reconocido que las vacas gordas han terminado, que toca apretarse el cintur¨®n. ?Significa eso de nuevo menos inversi¨®n p¨²blica?

R. Me refer¨ªa a que ya no podemos esperar obtener m¨¢s ingresos fiscales al final del a?o de lo que hab¨ªamos previsto al principio. El presupuesto alem¨¢n es grande, y estamos invirtiendo n¨²meros r¨¦cord en infraestructuras, en viviendas, trenes, v¨ªas f¨¦rreas, en investigaci¨®n y desarrollo, clave para apoyar el crecimiento de nuestra econom¨ªa. Y mantendremos estas elevadas cifras de inversiones. Sigo insistiendo en que podemos financiar todo lo que consideremos importante, siempre y cuando sigamos prioridades claras.

P. Pero Alemania sigue acumulando super¨¢vit preocupante.

R. Si miramos a la econom¨ªa alemana y al mercado laboral, vemos que hemos gastado mucho dinero. Cuando me convert¨ª en ministro de Finanzas el a?o pasado, incluso aument¨¦ las inversiones p¨²blicas. Adem¨¢s, redujimos los impuestos para los ingresos de clase media y baja para aumentar el poder adquisitivo y aumentamos el gasto en bienestar social adem¨¢s de subir el salario m¨ªnimo.

P. No considera que haya un desequilibrio.

R. La raz¨®n del super¨¢vit de la econom¨ªa alemana es la grandeza del Mittelstand [las poderosas pymes alemanas], muy eficientes a escala global, compitiendo con compa?¨ªas en Am¨¦rica Latina, Asia, Estados Unidos y Europa. Es importante garantizar que esta competitividad beneficie a todos, con una buena educaci¨®n y capacitaci¨®n, para fomentar la cohesi¨®n social. Eso es lo que nos permite abordar el cambio tecnol¨®gico y social con confianza.

P. Usted ha dicho que est¨¢ preparado para ser canciller. ?La oferta sigue en pie?

R. Las pr¨®ximas elecciones generales ser¨¢n en 2021 y es importante que los partidos tengan pol¨ªticos que se consideren capaces de asumir ese papel.

P. O sea, s¨ª.

R. (Risas).