Elena Manzano: ¡°El reto demogr¨¢fico debe verse atendido tambi¨¦n con el sistema de financiaci¨®n¡±

Elena Manzano (C¨¢ceres, 42 a?os) lleva cerca de un a?o al frente de la Consejer¨ªa de Hacienda y de Administraci¨®n P¨²blica de Extremadura (PP), pero toda la vida tratando temas relacionados con las finanzas p¨²blicas. Doctora y profesora Titular de Derecho Financiero y Tributario, defiende la pol¨ªtica de rebajas fiscales del Gobierno extreme?o (PP-Vox). ¡°No estamos acometiendo una bajada generalizada. Queremos hacer justicia tributaria¡±, afirma durante una entrevista en su despacho en M¨¦rida.

Defiende la eliminaci¨®n del impuesto sobre el patrimonio, rechaza la financiaci¨®n singular que pide Catalu?a y reclama que la reforma del sistema integre a los territorios forales y suponga una inyecci¨®n de recursos. ¡°No nos vamos a sentar a negociar un sistema sin saber cu¨¢nto dinero de m¨¢s va a haber¡±, zanja. Para Extremadura exige una inversi¨®n y una ¡°financiaci¨®n justa¡±, que tenga en cuenta el coste de prestar los servicios p¨²blicos: ¡°El reto demogr¨¢fico ya es una emergencia que tiene que verse atendida tambi¨¦n con el sistema de financiaci¨®n¡±.

Pregunta. Extremadura es una de las comunidades con el PIB per c¨¢pita m¨¢s bajo de Espa?a y con mayor riesgo de pobreza. ?C¨®mo se soluciona?

Respuesta. Lo importante es la inversi¨®n y cumplir con la Constituci¨®n: Espa?a tiene que crecer de manera equilibrada y cohesionada. Pero durante a?os la pol¨ªtica de inversi¨®n estatal ha ido a otros territorios. Y Extremadura no tiene una financiaci¨®n justa. Queremos estar donde se encuentran otras regiones y que las personas que hayan nacido aqu¨ª puedan quedarse. Ha habido un ¨¦xodo obligado de extreme?os a otros territorios por la ausencia total de oportunidades aqu¨ª.

P. Dice que Extremadura no est¨¢ bien financiada, pero seg¨²n los datos est¨¢ encima de la media y es beneficiaria neta del sistema.

R. Todo lo que llevemos al ¨¢mbito de habitantes, cu¨¢nto aporta un territorio, cu¨¢nto recibe¡­ Esa premisa para m¨ª es totalmente err¨®nea. Somos un mill¨®n de habitantes en un territorio muy amplio. No tenemos en cuenta lo que cuesta prestar los servicios frente a otros territorios donde hay m¨¢s habitantes y menor superficie. No quiero que solo se mida por n¨²mero de habitantes.

P. Pero hablamos de poblaci¨®n ajustada seg¨²n las necesidades sanitarias, educativas¡­

R. Da igual. El peso de la poblaci¨®n es enorme. Si consider¨¢ramos otras variables geogr¨¢ficas quiz¨¢s ir¨ªamos a unos indicadores m¨¢s reales. Y la contribuci¨®n territorial no puede medirse en t¨¦rminos puros por comunidades. No todo lo que se recauda en Catalu?a tiene ah¨ª su origen. Puede haber un contribuyente catal¨¢n que tenga cinco fincas en Extremadura. Territorializar los ingresos genera distorsi¨®n. Por eso creo que las balanzas fiscales son una falacia total. Somos las personas quienes pagamos los tributos.

P. ?C¨®mo hay que modificar el reparto de recursos?

R. Defendemos que el coste de la prestaci¨®n de los servicios en Extremadura se vea adecuadamente representado. Ya somos muchos los territorios despoblados que queremos que se nos escuche. El reto demogr¨¢fico ya es una emergencia que tiene que verse atendida tambi¨¦n con el sistema de financiaci¨®n. Lo m¨¢s adecuado ser¨ªa convocar una Conferencia de Presidentes y, despu¨¦s, un Consejo de Pol¨ªtica Fiscal y Financiera. Y debe haber una aportaci¨®n dineraria, que es lo que ha pasado en reformas anteriores. No nos vamos a sentar a negociar un sistema sin saber cu¨¢nto dinero de m¨¢s va a haber.

P. ?Quiere decir que tambi¨¦n hay insuficiencia de recursos?

R. Absolutamente.

P. ?Cu¨¢nto m¨¢s se deber¨ªa inyectar al sistema?

R. Nosotros queremos que el Estado sea responsable. Si habla de condonar 15.000 millones a una comunidad, que esa misma responsabilidad la traslade al resto y ponga una cifra encima de la mesa. El gasto en servicios p¨²blicos se concentra en sanidad y educaci¨®n, que gestionamos las comunidades. Y la distribuci¨®n de recursos no es acorde. Todos necesitamos mayores ingresos. En cuanto haya una propuesta estatal veremos si se adecua a las necesidades.

P. ?De d¨®nde se sacar¨ªa el dinero?

R. El Estado est¨¢ obteniendo mucha recaudaci¨®n. Que haya un reparto m¨¢s adecuado de esos ingresos.

P. Mientras tanto ustedes bajan impuestos.

R. No estamos acometiendo una bajada generalizada. Queremos hacer justicia tributaria. Todas las medidas est¨¢n muy controladas a nivel presupuestario. Hemos corregido la tarifa de IRPF. Somos una comunidad con altos niveles de pobreza y ten¨ªamos el tipo de gravamen m¨¢s alto de toda Espa?a para contribuyentes de hasta 20.200 euros. Hemos proporcionado justicia tambi¨¦n en sucesiones y donaciones y en patrimonio, que es otro de los factores que llevaba a los contribuyentes a marcharse a otros territorios. Y no pienso solo en Madrid, sino en Portugal, en otros pa¨ªses.

P. ?No es contradictorio hablar de justicia fiscal y bajar patrimonio, aunque les afecte la competencia fiscal?

R. No creo que se anule esa competencia con una armonizaci¨®n dentro de nuestro pa¨ªs. El impuesto sobre el patrimonio no existe en territorios cercanos, y tenemos un problema de poblaci¨®n en Extremadura. Adem¨¢s, el impacto recaudatorio es de cinco millones en un presupuesto de 8.144. Prefiero obtenerlos por otras v¨ªas que sean justas y me permitan atraer poblaci¨®n.

P. ?Y para ello es suficiente la pol¨ªtica fiscal?

R. Todo es transversal, pero la fiscalidad es importante. La decisi¨®n de deslocalizar es una realidad en Extremadura. La eliminaci¨®n del impuesto de patrimonio completa una idea clara que queremos trasladar: que la gente se tiene que quedar, y que aquellos que est¨¦n pensando en venir no encuentren ni una sola traba.

P. ?Entonces no ser¨ªa recomendable, dentro del territorio espa?ol, una armonizaci¨®n?

R. La asimetr¨ªa que m¨¢s me preocupa es la que existe entre el r¨¦gimen foral y el com¨²n. Ya dijimos en la comisi¨®n de expertos de 2017 [para la reforma de la financiaci¨®n] que una modificaci¨®n del sistema deber¨ªa pasar por integrarlos. Defiendo que haya diferencias y autonom¨ªa, porque se adecua a las singularidades existentes. Pero siempre ponemos el foco en la armonizaci¨®n en el territorio com¨²n y nunca en los forales. Me gustar¨ªa que el Estado abriera el debate. Hay dos territorios econ¨®micamente muy relevantes que generan una asimetr¨ªa importante. Y creo que parte del problema pol¨ªtico de Catalu?a proviene de la situaci¨®n existente en Pa¨ªs Vasco y Navarra.

P. ?Cree que Catalu?a va a tener la financiaci¨®n singular que pide?

R. Espero que no, porque supondr¨ªa la desaparici¨®n de la hacienda estatal. Ser¨ªa una hecatombe.

P. Tambi¨¦n propone una condonaci¨®n de deuda.

P. No me parece justo. Los recursos son de todos, no solo del Estado, y el debate debe abordarse de manera multilateral. Para m¨ª est¨¢ claro que el sistema actual castiga a territorios como el nuestro, que sufren una p¨¦rdida poblacional.

P. La mayor¨ªa de las comunidades est¨¢ gobernada por el PP, pero no hay acuerdo entre ellas.

R. ?Esta cuesti¨®n tiene que ser de posicionamiento pol¨ªtico? Los servicios hay que cubrirlos y se prestan de forma diferenciada dependiendo del territorio. No tiene que obedecer a unas siglas o a una posici¨®n pol¨ªtica.

P. Pero las decisiones se toman en el Congreso.

R. Es cierto. Todas las revisiones de la financiaci¨®n han partido de acuerdos y de posiciones comunes en un foro multilateral, aunque previamente hab¨ªa reuniones del Estado con cada comunidad. En la situaci¨®n actual, veo muy complicado que eso pase, pero me resisto a que no podamos intentarlo.

P. Tampoco hay acuerdo sobre el fondo transitorio de nivelaci¨®n que piden las comunidades infrafinanciadas.

R. Eso parte de una situaci¨®n inicial que no comparto. Todos estamos infrafinanciados. Pero no se arregla con unas transferencias a determinados territorios. Igualmente, me parece un error de partida una decisi¨®n bilateral que suponga que el Estado destine 15.000 millones a un territorio sin hablar con el resto. Que por lo menos las decisiones se adopten en un foro multilateral.

P. La presidenta de Extremadura habla de una infrafinanciaci¨®n de la comunidad de m¨¢s de 10.000 millones. ?C¨®mo se ha calculado?

R. Incluye el Fondo de Compensaci¨®n interterritorial, las inversiones territorializadas y las complementarias estatutarias, que nunca se realizaron. Legitimar los 15.000 millones de condonaci¨®n de deuda a Catalu?a legitima tambi¨¦n la carencia de inversi¨®n en mi territorio. Todo es debatible.

P. ?Va a haber alguna novedad en los presupuestos que est¨¢n dise?ando?

R. Seguiremos profundizando en esa fiscalidad justa y en esa pol¨ªtica fiscal de atracci¨®n. Hay figuras tributarias en las que quiero actuar. Me preocupa el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales. Tambi¨¦n el de sucesiones y donaciones. Queremos equiparar los descendientes por consanguinidad a v¨ªnculos de vivencia en com¨²n. Estamos trabajando en medidas potentes, que a¨²n no puedo anunciar, pero que van a salir pronto.

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