Ana C¨¢rcaba: ¡°Hay que tener en cuenta el coste real de prestar los servicios p¨²blicos¡±

Economista y profesora universitaria, Ana C¨¢rcaba (Soto de Ribera, 49 a?os) salt¨® hace dos a?os del mundo acad¨¦mico a la pol¨ªtica. Se puso al frente de la Consejer¨ªa de Hacienda del Principado de Asturias tras recibir una llamada del presidente de la comunidad, Adri¨¢n Barb¨®n (PSOE). ¡°Me indic¨® que estaba interesado en tener a una consejera independiente, con un perfil t¨¦cnico¡±, cuenta en una entrevista por videoconferencia desde su oficina. Asegura que no se ha arrepentido ni una sola vez de haber aceptado el cargo. Defiende una reforma del sistema de financiaci¨®n auton¨®mico que tenga en cuenta ¡°el coste real de prestar los servicios p¨²blicos¡±, niega que Asturias sea ¡°un infierno fiscal¡± y cree que ¡°hace falta m¨¢s pedagog¨ªa¡± sobre el sistema tributario. ¡°Si queremos servicios p¨²blicos de calidad es necesario pagar impuestos¡±, zanja.

Pregunta. ?Cu¨¢les son las claves del presupuesto de Asturias para 2021?

Respuesta. Est¨¢ pensado en hacer frente a la pandemia. Dise?amos un fondo de ayudas directas de 100 millones, que ya hemos puesto en marcha, adem¨¢s de otras ayudas. Incrementamos de manera muy considerable el esfuerzo que ya dedic¨¢bamos a los servicios p¨²blicos fundamentales. Tambi¨¦n pensamos en la segunda mitad del ejercicio. Afortunadamente estamos viendo que hay que canalizar recursos no solo para afrontar la pandemia, sino para la recuperaci¨®n.

P. ?Las ayudas directas del Gobierno llegan tarde?

R. Cualquiera que conozca la tramitaci¨®n administrativa sabe que se necesita un tiempo. Hay toda una serie de tr¨¢mites que garantizan que los recursos p¨²blicos se usen adecuadamente. Por eso nunca dir¨ªa que llegan tarde. Para las comunidades va a ser un reto, pero estamos preparados. En Asturias llevamos gestionando ayudas directas desde 2020. Nos quedan unos flecos, pero en muy poco tiempo saldr¨¢ la convocatoria.

P. ?El dinero llegar¨¢ a las empresas antes de finales de verano?

R. Probablemente.

P. ?Cree que el sistema de financiaci¨®n auton¨®mico garantiza la equidad?

R. Creo que todos estamos de acuerdo en que es necesaria una reforma. Tambi¨¦n en incrementar los recursos destinados al modelo de financiaci¨®n. Adem¨¢s, es necesario que sea fruto del consenso. Es fundamental que apartemos la confrontaci¨®n. Desde Asturias partimos de una postura consensuada con todo el arco parlamentario, salvo Vox, porque creemos que no tenemos que defender unos intereses partidistas. Necesitamos una visi¨®n a largo plazo, estrat¨¦gica. Defendemos, y hay otros territorios que as¨ª lo plantean, que se tengan en cuenta las necesidades de gasto y no la capacidad tributaria de los territorios. ?Qu¨¦ significa? Tener en cuenta el coste real de prestar servicios, considerar factores y variables que afectan a su prestaci¨®n.

P. ?Cu¨¢les?

R. Somos la comunidad con la poblaci¨®n m¨¢s envejecida. Eso implica un incremento de costes muy importante en t¨¦rminos sociosanitarios. Tenemos factores como la dispersi¨®n de la poblaci¨®n, la orograf¨ªa. Queremos que se tenga en cuenta que hay un coste fijo para los servicios, independientemente de la poblaci¨®n. L¨®gicamente el volumen de poblaci¨®n influye, no lo hemos negado nunca. Creo que todas las posturas son correctas y defendibles. Por eso insisto en la b¨²squeda de ese consenso.

P. ?Conf¨ªa en que la reforma llegar¨¢ pronto?

R. Las declaraciones del ministerio nos hacen pensar en que pronto se abrir¨¢ este proceso. Se ha creado, vinculado a la reforma del sistema tributario, un comit¨¦ de expertos. Lo veo como algo positivo. Puede servir porque una de las premisas es que se dote al sistema de m¨¢s recursos.

P. En 2022 llegar¨¢n las liquidaciones negativas del sistema.

R. Me imagino que la Administraci¨®n central plantear¨¢ una propuesta. Est¨¢ claro que no podemos permitir que la financiaci¨®n de las comunidades se vea golpeada en un ejercicio econ¨®mico concreto por una minoraci¨®n de recursos tan importante. Lo tenemos claro y creo que el Estado tambi¨¦n. La recuperaci¨®n no se va a producir en un solo ejercicio. Que en 2022 podamos vernos afectados ya por esa minoraci¨®n de recursos es algo que las cuentas auton¨®micas no van a ser capaces de absorber.

P. ?Apoya la armonizaci¨®n fiscal?

R. Ya existe en tributos como el IRPF, y no ha generado pol¨¦mica. Los que llamamos tradicionalmente cedidos, como sucesiones, no la tienen porque fueron los que se cedieron en primer lugar. Se cedi¨® su gesti¨®n, pero poco a poco se cedieron otras competencias normativas y algunos territorios aprovecharon para tomar decisiones que han llevado a desvirtuar el sistema tributario. Planteamos que el Estado cree una estructura com¨²n m¨ªnima. ?Qu¨¦ conseguimos con ello? No desvirtuar el sistema tributario, no detraer recursos del sistema global, respetar el principio fundamental, que aparece en la Constituci¨®n, de igualdad de los ciudadanos como contribuyentes y receptores de servicios, independientemente del territorio en el que vivan. Conseguimos que el sistema mantenga el car¨¢cter solidario, la visi¨®n de conjunto.

P. Isabel D¨ªaz-Ayuso dijo que antes de la armonizaci¨®n hay que bajar impuestos a los empresarios asturianos.

R. Las comunidades no tenemos competencia normativa en los tributos que afectan a la actividad econ¨®mica. No me gusta la confrontaci¨®n. Creo simplemente que planteamos modelos distintos. Decimos que nuestro modelo fiscal tiene que ser inspirado en la igualdad y la progresividad, tal y como recoge la Constituci¨®n. Entendemos que las decisiones que se est¨¢n tomando en algunos territorios no se ajustan a ello, por ejemplo al principio de progresividad, que dice que aquellos ciudadanos que poseen m¨¢s recursos deben contribuir en mayor medida al sostenimiento de los servicios p¨²blicos. Si aquellos impuestos m¨¢s progresivos dejan de aplicarse vamos en contra de ese principio, se incrementa la desigualdad entre los ciudadanos que viven en territorios distintos. Hace poco sali¨® un informe de la OCDE que hablaba de la existencia de para¨ªsos fiscales dentro de un mismo territorio. Creo que tenemos que corregir esa situaci¨®n.

P. Asturias tiene el impuesto de sucesiones m¨¢s alto de Espa?a.

R. Es uno de los mayores instrumentos a nuestro alcance para reducir desigualdades. Insisto en algo que siempre se nos olvida: son las personas quienes pagan los impuestos, no las familias. Este impuesto en Asturias lo paga el 1% de los herederos en l¨ªnea directa, que son los que reciben herencias elevadas. Precisamente en aras de la progresividad, quien recibe una herencia elevada debe contribuir con sus impuestos al mantenimiento de los servicios p¨²blicos. Los impuestos que gravan las herencias existen en la mayor¨ªa de los pa¨ªses de la OCDE. No estamos hablando de algo exclusivo que defendamos como si fu¨¦semos la ¨²ltima aldea gala. Y cada vez m¨¢s voces se alzan a favor de este impuesto, que reduce la desigualdad.

P. ?Qu¨¦ contestar¨ªa a quien dice que Asturias es un infierno fiscal?

R. En absoluto. Las cifras est¨¢n ah¨ª: la presi¨®n fiscal en tributos propios y propios y cedidos est¨¢ por debajo de la media nacional en porcentaje del PIB. Vengo del mundo acad¨¦mico y es muy dif¨ªcil para m¨ª hacer una afirmaci¨®n que no tenga un respaldo detr¨¢s de datos y estudio.

P. ?Hay mucho ruido sobre la fiscalidad?

R. Hace falta pedagog¨ªa. Y que aquellos que tenemos capacidad para trasladar un mensaje a la opini¨®n p¨²blica lo hagamos con responsabilidad. Si queremos servicios p¨²blicos de calidad es necesario pagar impuestos. No estoy diciendo que hay que pagar m¨¢s. Si demonizamos los impuestos, normalizamos la econom¨ªa sumergida, el fraude, estamos haciendo un da?o terrible a la sanidad, la educaci¨®n, la atenci¨®n a nuestros mayores. Y no podemos perder la perspectiva de que somos un pa¨ªs que requiere de la solidaridad de unos con otros. No podemos aprovechar determinadas circunstancias, como la capitalidad, para hacer una pol¨ªtica tributaria insolidaria.

P. Comunidades lim¨ªtrofes han bajado el impuesto de sucesiones. ?Les afecta?

R. Creo que es pronto para ver los efectos. Insisto en que m¨¢s que territorios son modelos tributarios diferentes. Por eso creo tan importante que se fije esa armonizaci¨®n.

P. ?Qu¨¦ apuestas tienen para los fondos europeos?

R. Es una oportunidad muy importante. Voy a dar una cifra, que es abierta: tenemos casi 200 proyectos privados, adem¨¢s de los p¨²blicos, que suponen una inversi¨®n de 6.500 millones. Son fundamentalmente proyectos vinculados a las renovables: hidr¨®geno, generaci¨®n e¨®lica marina, almacenamiento energ¨¦tico. Tambi¨¦n al sector agroalimentario, turismo sostenible, econom¨ªa circular y digitalizaci¨®n. Pero queremos mirar m¨¢s all¨¢. Para aquellos proyectos que encajen en nuestra estrategia y no puedan financiarse con el fondo de recuperaci¨®n, tendremos que buscar financiaci¨®n en el futuro. La apuesta tiene que ser clara: transformar nuestra regi¨®n.

P. ?Los plazos de ejecuci¨®n que ha dado Bruselas son suficientes?

R. Europa quiere que la recuperaci¨®n sea lo m¨¢s r¨¢pida posible. Es un reto muy importante, pero tenemos experiencia en la gesti¨®n de los fondos de cohesi¨®n, con porcentajes de ejecuci¨®n muy elevados. Creo que estamos preparados.